Минусинск заработал. Часть 2.

Полностью поддерживаю и тоже согласен на все 146%.

datot, спасибо за Эксперимент про МИНУСИНСК.

От себя могу добавить следующие размышления:

Как предположение а не утверждение, могу сказать что возможно существует некий алгоритм соотношения ссылочной массы для домена по возрасту. Причем алгоритм работал еще до МИНУСИНСКА. То есть, домену год, на него учитывается не более 300 ссылок, остальные просто не учитываются или практически не передают вес. Если домену 2 года, то учитывается 500 ссылок и т д по нарастающей. Возможно, но не факт, что при введении МИНУСИНСКА, лишняя не учитывающаяся ранее лишняя ссылочная масса, начнет действительно вредить сайту и ранжировать его ниже. Ведь наверняка многие замечали, что при покупке ссылочной массы на молодой сайт или новый проект не имеющий ссылочной массы, у него происходит сильный рост, но потом рост значительно снижается, по моим догадкам именно из за того что учитываются именно допустим только 300 ссылок, а остальные уже не передают должного веса. Соответственно кто покупал ссылки на автомате, из этих 300 ссылок, шлака как минимум 50%, а более грамотные оптимизаторы которые закупались вручную, у них все более приятно выглядит и с большей пользой. Единственно что превышающее количество ссылок, просто не учитывалось, и страдал только бюджет. Повторюсь, я ничего не утверждаю, потому что, что либо утверждать касаемо Яндекса это вообще неблагородное дело, я основываюсь на личном опыте, экспериментах и просто оценкой ситуаций. Если предположить что Вышеописанное - это действительно так, то речь идет об определенном пороге ссылочной массы к домену и времени домена. А также к еще более качественной закупке ссылок, составления анкоров, выбора площадок. Посмею заикнуться даже в пользу вечных ссылок, а именно размещения статей и обзоров, так как грамотная статья со ссылкой в тексте, размещенная на добротной площадке, даст куда больше пользы чем к примеру 20 ссылок купленных на автомате с генератором тупых анкоров. Отсюда получаем то что будущая борьба уже пойдет не за количество ссылок, а за качество ссылок в еще более жесткой форме.

Теперь по поводу определения Яндексом Seo ссылки, лично мое мнение, что это из мира фантастики. Да, Яндекс может знать сколько у определенного домена ссылочной массы, он об этом знает, ему также в этом помогают его сервисы Яндекс вебмастер, Метрика и алгоритмы, но определить SEO это ссылка или не SEO, где бы она не находилась, в подвале или в шапке и т д, по моему убеждению Яндекс не в силах, это просто нереально.

Да и вообще по моему личному мнению, яндекс изначально ставит ловушки, так называемые вкусняшки для вебмастера, такие как Яндекс вебмастер и метрика, чтобы собрать для себя как можно больше инфы о сайте. Да, если у Вас Лендинг и в директе, метрика вполне сойдет для сбора статистики и Вы ни чем не рискуете. Если сайт продвигается Seo, то лично я использую Лайвинтернет. Добавлю что никого не принуждаю и ничего не утверждаю. Просто высказываю свое мнение. На мой взгляд это заранее расставленные сети яндекса, возможно с помощью которых сейчас в них застрянет рыба, а некоторая застревала и ранее. Лично я не использую сервисы Яндекса вообще для клиентских сайтов. Не знаю, есть здесь логика или нет, но пока ни по одному проекту падений не было до сегодняшнего времени. Возможно еще не пришло время, не буду гадать. Тьфу, тьфу, тьфу

datot, действительно прав по поводу возвращения классического метода, на проектах где Титлы, Кейвордсы и Дескрипшины более менее адекватные, рост гораздо лучше за последнее время, по одному из проектов я даже честно скажу не догадался почему он резко попер вверх, думал что из за размещенной статьи на главной, но также я поправлял еще и Титлы, Кейвордсы и Дескрипшины. Сегодня прочитал ветку datot и понял что дело было не только в размещении статьи.

В дополнение могу сказать что зачастую некоторым сайтам для улучшения позиций просто не хватает текста на странице, я заметил Яндекс сейчас любит больше читать :)

В завершение могу сказать что пока наблюдаю за ситуацией, по поводу исчезновения некоторых сайтов с ТОП-а, могу предположить что дело в РУЧНОМ наказании, или существует определенный порог ссылочной массы, даже для самых древних сайтов, если Вы скажите что есть еще сайты в топе с похожим порогом ссылочной массы, то можно предположить что эти сайты не использовали сервисы яндекса для сбора статистики, или еще до них не добрались алгоритмы из за мощностей Яндекса которых им вечно не хватает или все же сайты с ТОП-а покосили ВРУЧНУЮ. Одним словом поживем увидим в какое направление двигаться дальше.

Всем участникам форума оптимизаторам, желаю как можно больше успешных проектов, успехов, везения, опыта, стабильности и как можно меньше проблем от Яндекса, хотя эти проблемы делают нас умнее и сильнее, заставляют включать мозг. Всем спасибо не судите строго.

seomag во многом согласен, кроме чёткой привязки возраста сайта к кол-ву ссылок. Там скорей всего работает не только возраст самого сайта, но и тематика.

Согласитесь, если мы говорим о естественности прироста ссылочной массы, то какому-нибудь ИМ нарастить тонну "естественных" ссылок, скажем с блогов или даже с каких-то партнёрок намного проще, чем сайту описывающему "авианосец Адмирал Кузнецов". Отсюда и разница в "порогах по тематикам".

Возможно, что там работают оба фактора: и тематика, и возраст сайта.

Вообще, я думаю у Яндекса уже есть определённые наработки по Big Data естественного ссылочного профиля и искусственно генерируемого, причём как для новых сайтов, так и для старых.

По хорошему, если рассуждать логически, то и взрывной рост ссылок тоже можно замаскировать. Ведь никто не будет спорить, что если тот же ИМ объявит какую-нибудь акцию (ну например знаменитые акции Евросети на раздевание), то это автоматически приводит к росту публикаций как в СМИ и блогах, так и на отраслевых сайтах.

Мне кажется, скоро надо будет подходить ко всему творчески и совмещать он-лайн продвижение с офф-лайновыми рекламными и маркетинговыми кампаниями. По принципу: есть повод поставить ссылки - взрывной рост ссылок адекватен и не влечёт никаких санкций, а если нет поводов, а ссылки растут как грибы после дождя, то получи пенальти.

Только наращивание будет, в основном, либо доменом на морду, либо на карточки популярных товаров.

В массе закупают на категории товаров и анкор по ключам на морду.

Таже проблема и у статейников прослеживается.

Очень даже согласен с Вами по поводу ТЕМАТИКИ, для количества ссылок. В этом направлении я честно скажу даже еще не успел подумать. Думаю очень даже имеет место быть, спасибо.

Мне кажется вопрос переноса ссылочного веса через перелинковку решается чисто технической проработкой структуры сайта. В это плане мне очень нравится как работает Олег Шестаков.

Так ссылки помогали быстро добывать трафик и прибыль и вкладывать в развития сайта, выигрывали все от этого, а потом появились агрегаторы seopult и аналоги, которые начали раздражать, в них запихивали люди, которые не умеют делать и развивать сайты, которые нужны людям.

Проблем бы не было, если бы Яндекс изначально учился ранжировать по лучшему контенту и его соответствию запросу. Давать двигать ссылками и потом считать это злом - как-то непоследовательно. Если бы они это давно могли, то в топе давно бы не было сайтов, ищущихся по анкорам ссылок, доров, сайтов почти без контента но со ссылочной массой, сайтов, которые очень слабо соответствуют запросу. Заторможенность развития своих технологий прикрывают непорядочными сеошниками))

Нет, давить вас будет Яндекс, а "анализы" - будете делать сами по ходу пьесы.

А зачем вам машинный алгоритм?

Машинный алгоритм выгружает асессору сайт, асессор проверяет и наказывает. В день 100 сайтов. В год 36500сайтов, 10 асессоров 365000 сайтов. Бьют по самым жирным сайтам - где ссылок больше. Живой человек без проблем определит качество ссылки, по крайней мере может легко выбрать seo, естественная или "не знаю".

Если посмотреть минский доклад, то там сказано, что борьба идет с сайтами для ссылок. Задача сделать бесполезным создание сайтов под ссылки. У меня нет статистики, но я уверен, что если завалить 10 000 самых жирных покупателей ссылок, то от рынка останется пустое место. Если завалить 100 000 сайтов, то рынок исчезнет в том виде, в котором он сейчас есть.

---------- Добавлено 20.05.2015 в 11:04 ----------

Посмотрите видео с доклада в Минске, там всё четко объяснено.

seomag, почти со всеми мыслями вашими согласен, кроме понятия Яндексом сущности сео-ссылки и легкости ее определения (по принадлежности донора к биржам и агрегаторам). Читайте об этом в хелпе ЯВМ, когда отправляете в обратную связь письмо о проблемах с сайтом - подраздел Ссылочный Профиль. Странно, что они этот важнейший момент спрятали немного от широкой публики, а не опубликовали в блоге :)