Прогноз цен на недвижимость

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#761
cscope:
edogs, RokkoJ особо не вчитывался в ваши простыни диалогов, но вроде как спор о том, что выгоднее в плане инвестиций - покупка недвижимости с ее последующей сдачей внаем или банковские депозиты.
Получается грубо говоря со сдачи квартиры в МСК стоимостью 10млн (обычная двушка) можно зарабатывать около 400-450 тыс руб в год, т.е. меньше 5%, а с вкладов на сумму 10млн можно зарабатывать около 1,5млн (15%). Ну и плюс нужно учитывать на сколько в год в среднем дорожает недвижка и обесцениваются рубли.
Правильно?

В общем да.

Единственное, что поскольку цену на недвижку рассматриваем в рублях, то насколько обесцениваются рубли "абстрактно" по большому счету не важно. Важно лишь соотношение "недвига-рубли".

При текущей ситуации: аренда около 6% годовых, вклады около 15% годовых, получается что недвига в рублях должна дорожать на 9% в год, что бы иметь некий паритет по доходности с депозитами.

RokkoJ:
И как это вяжется с тем, что "недвижимость все покупают, потому что это предмет первой необходимости"?

Не "покупает", а "есть спрос".

RokkoJ:
Не подменяйте понятия - куча народу снимает квартиры и не жужжит, первая необходимость удовлетворяется таким вот образом.

А почему они так могут делать? Правильно. Потому что ее кто-то купил.

RokkoJ:
Да и второе и третье и десятое агентство ответит ровно также, для них вы какой-то самоуверенный неадекват, который думает, что сам решит все свои проблем. Ну а раз так - зачем им с вами работать?

Или у Вас в москве сильно агентства по другому работают или Вы вообще ни разу не пытались работать с агентствами. Других вариантов тут просто нет. Мы с агенствами и в агентствах по разным поводам больше 15 лет работаем так или иначе и Ваше представление о работе с ними - в нашей библиотеке находится где-то на полке с ненаучной фантастикой.

RokkoJ:
Да-а-а-а-а, ну это даже комментировать не стоит. Ваш актив обесценился в 2 раза, выводы очевидны.

Ну если для Вас очевиден вывод о том, что после обесценивания актива в 2 раза его надо срочно продавать, то мы пас:)

RokkoJ:
Оставлю за кадром ваши диагнозы, просто уточню:
1. А причем здесь депозиты? И с чего вдруг с ними сравнивать?

Сравниваем с рублями.

Потому что цена в рублях.

Рубли под подушкой хранить тупо.

Поэтому сравниваем с депозитами в рублях.

RokkoJ:
и гасят с опережением.

Так о том и речь. У людей достаточно денег что бы гасить с опережением. Так что кризис всего лишь вынудит их гасить по графику.

RokkoJ:
Т.е. вы цены мониторите? Прозваниваете застройщиков, следите за акциями, ездите на объекты посмотреть реально - не неликвид ли сливают?

На объекты разумеется не ездим, на фига? Это опять Ваш пунктик о том, что по телефону ничего не говорят?:)

По объектам приморского района вот уж несколько лет плотно в курсе, последние лет 5 точно. И прозваниваем и следим за акциями и смотрим что выставляют. По остальным районам следим слегонца, не сильно, но тоже в курсе.

RokkoJ:
Пять продавцов еще ладно, но пять подрядчиков-то откуда берется? Объясните.

Вот не вдавались в детали. Насколько мы понимаем, это отчасти потому, что застройщик менял подрядчиков не по разу.

RokkoJ:
Вот это очень интересное заявление "раз в 5 ниже стандартной"! Вы вообще давно за квартиру-то платили? Расскажу, там есть фикс.часть, привязанная к м2, а есть плавающая - от потребления по счетчикам или по нормам. Это ж сколько у вас должно быть потребление воды, чтобы коммуналка выросла сразу в 5 раз? Или вы сразу 50 человек прописали и считаете потребление по нормам?

Мы-то платили. А вот Вы хоть раз пробовали экономить на оплате квартиры?:) Из любопытства заедьте в ТСЖ и скажите "никто не жил 3 месяца, можно ли сделать перерасчет". При этом заметьте, если квартира в собственности у Вас, то все равно часть норм будут считать исходя из минимум одного человека, а если она еще на компании, то посчитают исходя из 0 человек, так что в случае компании дисконт получается еще более мощный.

RokkoJ:
Как так? Вы же тоже из Питера, почему это у вас не дорожает, а у моего оппонента дорожает? :)

Евген придерживается точки зрения, что считать надо аж с 2008 года. Мы же считаем, что нынешний кризис переписал все правила настолько, что считать есть смысл где-то с августа 2014 или в крайнем случае с начала 2014 года..

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#762
edogs:
Евген придерживается точки зрения, что считать надо аж с 2008 года.

да нет. считать можно откуда угодно. но факт есть факт.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#763
Евген:
да нет. считать можно откуда угодно. но факт есть факт.

Может тогда с 90 посчитаем?😂

Наша имха что подсчеты должны делиться на периоды в течении которых не было эксцессов.

до 93, 93-98, 98-06, 06-08, 08-14, 14-

Плюс Ваш график даже если взять. Там же видно, что если взять за основу 2007 год (т.е. год когда все было ровно), а не внезапный пик 2008, то получится чистый рост.

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#764
edogs:
Не "покупает", а "есть спрос".

Ну начинается :)

Вы как-то определитесь уже:

"Уточним - речь о том, что жилье это необходимая покупка. Это не роскошь. Поэтому сколько бы оно не стоило - его будут покупать."?

и

"А недвижимость покупает прям таки огромное количество людей? Ее и без кризиса не все могли себе позволить, так что ситуация принципиально не изменилась. Спрос на недвижимость формирует очень небольшое количество людей, успешных и состоятельных."

edogs:
А почему они так могут делать? Правильно. Потому что ее кто-то купил.

Или приватизировал, ага? ;)

edogs:
Или у Вас в москве сильно агентства по другому работают или Вы вообще ни разу не пытались работать с агентствами. Других вариантов тут просто нет. Мы с агенствами и в агентствах по разным поводам больше 15 лет работаем так или иначе и Ваше представление о работе с ними - в нашей библиотеке находится где-то на полке с ненаучной фантастикой.

15 лет... по разным поводам.. Я это даже комментировать не буду.

edogs:
Ну если для Вас очевиден вывод о том, что после обесценивания актива в 2 раза его надо срочно продавать, то мы пас:)

Не срочно продавать, а продолжать продавать. Ибо была необходимость.

edogs:
На объекты разумеется не ездим, на фига? Это опять Ваш пунктик о том, что по телефону ничего не говорят?:) По объектам приморского района вот уж несколько лет плотно в курсе, последние лет 5 точно. И прозваниваем и следим за акциями и смотрим что выставляют. По остальным районам следим слегонца, не сильно, но тоже в курсе.

За 5 лет так и не купили? :)

Кстати, где выдержка из статьи про обман со скидками и 25%? Не ответили на вопрос!

edogs:
Мы-то платили. А вот Вы хоть раз пробовали экономить на оплате квартиры?:) Из любопытства заедьте в ТСЖ и скажите "никто не жил 3 месяца, можно ли сделать перерасчет". При этом заметьте, если квартира в собственности у Вас, то все равно часть норм будут считать исходя из минимум одного человека, а если она еще на компании, то посчитают исходя из 0 человек, так что в случае компании дисконт получается еще более мощный.

Вы мне сначала про ответьте, как у вас коммуналка в 5 раз ниже получилась? :)

Я не идиот, я прекрасно понимаю, что нечего тут перерасчитывать, даже если никто не жил 3 месяца, платится-то все равно по счетчикам от реального потребления :) По нормам уже совсем мало кто платит - в новостройках сам застройщик сразу втыкает счетчики на воду.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#765
RokkoJ:
Ну начинается :)
Или приватизировал, ага? ;)

Что именно начинается? Ваши попытки отклониться от темы? Речь шла о спросе, а Вы все время пытаетесь перекрутить это то на "платежеспособный спрос", то на "спрос на аренду", то вот теперь на "спрос на приватизацию".

RokkoJ:
15 лет... по разным поводам.. Я это даже комментировать не буду.
За 5 лет так и не купили? :)

И к чему это? Сами себе что-то про нас придумали, а потом на нас за это же наехали.

RokkoJ:
Кстати, где выдержка из статьи про обман со скидками и 25%? Не ответили на вопрос!

Про обман мы не говорили, что опять за фантазии? Это не обман, это маркетинг. Сначала задрали цены нереально, теперь скидки делают на часть от поднятия. Ну лол же. В статье черным по белому.

RokkoJ:
Я не идиот, я прекрасно понимаю, что нечего тут перерасчитывать, даже если никто не жил 3 месяца, платится-то все равно по счетчикам от реального потребления :)

Как на самом деле - мы уже написали выше, самое простое - дойдите до ТСЖ и попросите перерасчет. Можете либо изучить вопрос, либо продолжать считать себя не идиотом который и без изучения вопроса все понимает. Подсказка: не на все ставятся счетчики, не везде коммерческое ТСЖ.

RokkoJ, сорри, но больше Вам отвечать не будем. Из нормальной дискуссии это уже превращается в какой-то Ваш странный ржачь над тем, что мы не первый год в теме и нежелание самому разбираться в вопросах, потому что "Вы не идиот и так все знаете" (хотя недвигу не мониторите, по 5 тысяч за коммуналку в квартире где не живете платите, и в агентстве ничего по телефону добиться не можете). Без обид.

87793
На сайте с 12.09.2009
Offline
661
#766
edogs:
Наша имха что подсчеты должны делиться на периоды в течении которых не было эксцессов.
до 93, 93-98, 98-06, 06-08, 08-14, 14-

Ну во-первых, я б не сказал, что 93-й год был переломным :p.

Самый главный перелом - это 92-й год, или даже, точнее, рубеж 91/92.

И - что за эксцесс Вы углядели в 2006-м году? 😕

Наше дело правое - не мешать левому!
edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#767
87793:
Ну во-первых, я б не сказал, что 93-й год был переломным :p.
Самый главный перелом - это 92-й год, или даже, точнее, рубеж 91/92.

Да, Вы правы, у нас склерозсс:)

87793:
И - что за эксцесс Вы углядели в 2006-м году? 😕

Кредиты серьезно пришли в недвижимость. И застройщиков стали серьезнее кредитовать и для народа ипотека массовая появилась. Это сильно поменяло ситуацию, в т.ч. сильно сказалось на ценах.

png iii.png
87793
На сайте с 12.09.2009
Offline
661
#768
edogs:
Да, Вы правы, у нас склерозсс:)

Я тут немножко подумал и понял, откуда у Вас засел "93-й год" 🙅.

Разгон Верховного Совета и смена Конституции - это как раз в 93-м году было.

Вполне себе за эксцесс сойдёт :).

Однако ж с точки зрения экономики - 93-й был сильно инфляционный год, но не сильно отличавшийся от предшествовавшего и следующего. Поэтому и 92-й, и 93-й, и 94-й - это одна "эпоха".

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#769
edogs:
RokkoJ, сорри, но больше Вам отвечать не будем. Из нормальной дискуссии это уже превращается в какой-то Ваш странный ржачь над тем, что мы не первый год в теме и нежелание самому разбираться в вопросах, потому что "Вы не идиот и так все знаете" (хотя недвигу не мониторите, по 5 тысяч за коммуналку в квартире где не живете платите, и в агентстве ничего по телефону добиться не можете). Без обид.

Конечно не будете :) Потому что пишете о тех вещах, о которых у вас сугубо теоретические знания. Ну и такие перлы, как: "Квартира - предмет первой необходимости" не способствуют серьезному восприятию ваших высказываний :)

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#770
87793:
Я тут немножко подумал и понял, откуда у Вас засел "93-й год" 🙅.
Разгон Верховного Совета и смена Конституции - это как раз в 93-м году было.
Вполне себе за эксцесс сойдёт :).
Однако ж с точки зрения экономики - 93-й был сильно инфляционный год, но не сильно отличавшийся от предшествовавшего и следующего. Поэтому и 92-й, и 93-й, и 94-й - это одна "эпоха".

Инфляция сама по себе не эксцесс, вопрос скорее в причинах которые ее вызвали. Плюс приватизацию только в 91 году ввели, поэтому несколько лет рынок должен был себя "найти".

Еще любопытный момент, вспомнилось вдруг, в 93 году очень ровные цены были, ну, относительно. Продав какую-нибудь квартиру в замухрышкино можно было купить квартиру ... ну не в москве. но в питере точно. Цены как-то очень несильно по регионам отличались, процентов может быть 20. А сейчас на квартиру из замухрышкино даже комнату не факт что купишь в питере том же, не говоря уже о москве.

Интересно будет ли обратный процесс, у нас складывается ощущение, что последние несколько лет (где-то после 2008) цены в регионах стали изрядно подтягиваться к ценам в крупных городах. В таком разе вполне возможно "квартира в москве" будет менее разумным выбором чем "квартира в урюпинске" с точки зрения инвестиций. Вплоть до того, что моногорода и заброшенные деревни могут сильно подняться в цене.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий