Дизайн vs Оптимизация

Конечно, именно о пользователе. Представьте, сделали Вы выдающийся дизайн... И Ваш сайт во всех посковиках на 2000-м месте. И что? Много ли пользователей вообще увидят Ваш сайт? Для кого Вы делали неземную красоту - непонятно...

А что касается оптимизаторов, то обычно они стараются дизайн не портить. Их задача другая совсем - сделать так, чтобы пользователи на сайт пришли, и не любые пользователи, а именно целевые, заинтересованные сайтом. Так кто для пользователя работает? Все должны, и кто создает и кто продвигает сайт. Почему Вы в этом оптимизаторам отказываете, непонятно.

Я бы всё-таки поставил пользователей на второе место.

В примере который Вы привели мне, как пользователю, наоборот понравилось что с ЛЮБОЙ страницы можно перейти на главную просто щелкнув на логотип. Очень удобно.

Я согласен с тем, что "всегда нужно думать о пользователе" но не согласен с остальной частью Вашего поста.

Скажу Вам по секрету, что я как пользователь заходя на страницу очень редко смотрю на title - меня всегда интересует именно содержание страницы а не что там у нее в заголовке прописано.

Вы из службы техподдержки Яндекса? Что то фраза уж больно знакомая "сайт создан не для человека, а для поискового робота" :p

Естественно, что пользователь привыше всего! Но есть маленькое "НО". Если Вы делаете сайт для заказчика, есть еще и его мнение... А вкус - штука многогранная.

Если говорить о дизайне, есть еще и сайт http://lib.ru Его дизайн и исполнение полностью соотвтетсвуют поставленным задачам.

А вот когда впереди всего стоит "оптимизация", которую видно за версту (title и т.д.) - так это какраз говорит о делетанском подходе тех, кто взялся. Такая оптимизаци всеравно не переведет посетителя в покупателя(заказчика).

Яндекс, рамблер и гуглер - не покупают у вас товары и услуги.

Kimi, Вы говорите про избыточность, а имеете ввиду юзабилити ... это разные вещи ... и оно не всегда друг другу мешает ...

я стараюсь оптимизировать сайты так чтобы пользователю это не бросалось в глаза... лучше уж написать на сайт статью с ключевиками чем поставить нечитабельный TITLE как показывает моя практика эффект один и тот же а пользователю приятнее

Вот я и привел два примера, могу еще множество привести, в Рунете такое встречается сплошь и рядом.

Справедливо отчасти для коммерческой стороны Интернета. Причем не во всех случаях.

Вот, один есть.

Не путайте, я говорю про несколько ссылок на главную страницу с самой главной страницы. Ссылки созданы для поисковиков, точнее для поисковика, ясно для какого...

Это еще не повод для того, чтобы отказывать остальным в этом.

К тому же представьте ситуацию - я ищу что-то в поисковике, а мне в выдаче сваливаются такие тайтлы. В данном случае они наоборот отталкивают пользователя переходить по ссылке.

Нет конечно.

В данном случае у нас абсолютная безграмотность в разработке пользовательских интерфейсов.

Если бы этот сайт сделать грамотно для пользователя, цены бы ему не было бы. Информация на нем представлена большая, а сгруппирована ужасно для пользователя.

Про ссылку с главной на саму себя я уже молчу...

я имею в виду избыточность как нарушение принципов изабилити.

думаю, что абсурд, в данном случае, действительно виден только от дилетантов, профи делают все опрятно и читаемо.

на мой взгляд мусор в виде голых ключевиков в тайтле - это полная жесть ибо он не читаем и не несет смысловой нагрузки

что касается тегов, то всегда есть цсс, который сделает для вас все, чтобы дизайн никуда не уехал

а по поводу ссылки на самого себя, так это может быть не только прихотью разработчика, а частью движка, ибо меняется только контент, а шаблон обычно один

да и собственно, если на то пошло, все теги b, h1, strong придуманы именно для выделения и придания важности выделенному, так что с Вами можно только спорить, но никак не соглашаться на 100%

да ладно :) а мне Максим говорил, что просто так исторически сложилось, а теперь переделывать это пипец...

Это, кстати. яркий пример, нахождения "глубокого смысла" там где его нет :)