рэндом, да или нет!

Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#201
Лунный Кот:
Кстати, я не совсем понял, почему должен вести дискуссию в рамках ответа на Ваши вопросы. Мне до сих пор казалось, что я не лимитирован рамками Ваших вопросов.
А по сабжу - как программер, говорят, неплохой - я лично не могу описать алгоритм определения коммерческих запросов. Абсолютно любое слово, такое как окна, может быть равно использовано как в коммерческих, так и в некоммерческих ипостасях. Сами-то как опишете такой алгоритм?

Уважаемый, не хотел Вас задеть :) На мой взгляд, последовательный подход к вопросу помогает его постепенно и качественно понять...

По алгоритму - в принципе, всё написано чуть выше - отбор в зависимости от ставок в директе. Естественно, что при навигационном запросе типа "окна" невозможно однозначно понять, что хочет пользователь. Идеальная выдача на такой запрос - смесь коммерческих предложений, сайт программы "окна", текст песни "московских окон..", пара форумов и т.д. Но в данный момент, выдача принудительно (стараниями "оптимизаторов") перегружена коммерческими предложениями. Рандом в этом случае поможет снизить накал страстей (самые богатые и активные уйдут в директ, а кто попроще займется охотой на низкочастотники - что и требуется от оптимизатора) и даст шанс не только коммерческим сайтам попасть в топ.

Мысль понятна? ;)

Удачи, доброго пива (http://www.fifth-ocean.ru/) и настроения! Релевантность определяется не тИЦ, не ВИЦ, не количеством ссылок, не частотой ключевого слова, а соответствием запросу!
FrogTail
На сайте с 05.06.2006
Offline
127
#202
Polite Moose:
Уважаемый, не хотел Вас задеть :) На мой взгляд, последовательный подход к вопросу помогает его постепенно и качественно понять...

По алгоритму - в принципе, всё написано чуть выше - отбор в зависимости от ставок в директе. Естественно, что при навигационном запросе типа "окна" невозможно однозначно понять, что хочет пользователь. Идеальная выдача на такой запрос - смесь коммерческих предложений, сайт программы "окна", текст песни "московских окон..", пара форумов и т.д. Но в данный момент, выдача принудительно (стараниями "оптимизаторов") перегружена коммерческими предложениями. Рандом в этом случае поможет снизить накал страстей (самые богатые и активные уйдут в директ, а кто попроще займется охотой на низкочастотники - что и требуется от оптимизатора) и даст шанс не только коммерческим сайтам попасть в топ.

Мысль понятна? ;)

Угу. Чем больше оптимизаторов будет работать по НЧ запросам - тем меньше в выдаче будет доров - тем довольнее пользователь - тем больше пользователей у яндуха - тем больше у яндуха денег...

Noobius Vulgares
Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#203
Лунный Кот:
Он релевантен ) ссылочное ранжирование - одна из основ. Если фирма вкладывает много денюжков в рекламу, в том числе и в виде текстовых ссылок - есть основания думать, что это фирма солидная. И уж тем более, ссылочное ранжирование справедливее рандома. Вот Вы купили рекламу на самом видном месте, например, над мавзолеем 😂 а ее на следующий день перевесили подальше от людных мест, потом еще куда-то... мотивация: у нас теперь рандом!

Он релевантнее для "продвигатора", а не для ПС. Задача ПС дать качественные для пользователя сайты (априори, старые и естественным образом обросшие ссылками сайты лучше).

Ссылочное ранжирование одна из основ именно потому, что на неё труднее влиять искуственно. А в данный момент эта основа подрывается.

Если фирме хочется вложить денюшку - её надо вкладывать в традиционную рекламу (в сети это контекст, баннеры, тематические площадки), а не в попытки паразитировать на ПС. Еще надо вкладывать деньги в сайт (качество работы, оформления и контекст) - его надо делать полезным. Если фирма солидная, она будет солидной во всем.

Пример с мавзолеем - не корректен. 😒 Паразитирование не есть реклама, поэтому и гарантий никаких. Хотите иметь рекламу на мавзолее - купите её там и никто не перевесит ( http://advertising.yandex.ru), а если развешивать её там в тихую по ночам, то не надо удивляться, что её сняли, а Вас заба... замели и посадили на 15 суток.

il4
На сайте с 23.05.2006
Offline
105
il4
#204
Polite Moose:
Пример с мавзолеем - не корректен. Паразитирование не есть реклама, поэтому и гарантий никаких. Хотите иметь рекламу на мавзолее - купите её там и никто не перевесит ( http://advertising.yandex.ru), а если развешивать её там в тихую по ночам, то не надо удивляться, что её сняли, а Вас заба... замели и посадили на 15 суток.

коротко и понятно, ваще по моему оптимизатор - это тот кто оптимизирует код сайта и контент, а когда ПС ввели ссылочное то оптимизаторы стали хакерами (хакер - человек выискивающий нестандартные возможности какой либо системы с целью повлиять и изменить их)

Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#205
Marat_Kh:
В выдаче вероятней всего события будут развиваться ближе к этому сценарию:
Сообщение от Polite Moose
созданый месяц назад сайт без содержимого, без истории, без дизайна и т.д., с единственной фразой на единственной странице: "покупайте наши кондиционеры, телефон: ...", но зато прокаченный "мордами"
будет выше старого и авторитетного сайта, построенного на древнем моторе с титлами одинаковыми по всем страницам, но имеющего нужное содержание. И рандом тут никак не поможет изменить ситуацию. Мое мнение, что рандом по любому качество выдачи только снизит. А если смотреть с точки зрения коммерческой выгоды, мне кажется тут тоже не все гладко. Например, как быть если у пользователей сложится мнение что в Яндексе релевантность определяется случайным образом?

Рандом поможет снизить накал страстей и гонки за мордами. Даже покупка сотен морд не дас гарантии стабильного присутствия в 10-ке. И даже не слишком красивый, но полезный сайт получит шанс из-за снижения конкурентности.

Качество выдачи не снизится ни на йоту, в комм. тематиках уже давно первые 20-30 сайтов принципиально друг от друга не отличаются. А глубина рандома как раз и будет зависить от ставок в директе - чем дороже запросы, тем больше конкурентов, тем больше сайтов по теме примерно одного уровня.

И о пользователях - могу дать зуб (не жалко, уже выдран и храниться в баночке), что они ничего не заметят и никакое мнение у них не сложится.

Polite Moose
На сайте с 22.04.2002
Offline
85
#206
il4:
коротко и понятно, ваще по моему оптимизатор - это тот кто оптимизирует код сайта и контент, а когда ПС ввели ссылочное то оптимизаторы стали хакерами (хакер - человек выискивающий нестандартные возможности какой либо системы с целью повлиять и изменить их)

Год назад (без одного дня) я писал: /ru/forum/comment/929397

il4
На сайте с 23.05.2006
Offline
105
il4
#207

[off]к сожалению год назад я не имел привычки сидеть на форумах, хотя примерно тогда этот форум я приметил и все хотел зарегистрироваться, но руки дошли только недавно[/off]

A
На сайте с 24.03.2006
Offline
42
#208

il4, а чем Вас не устраивает идея постепенного удорожания продвижения в ТОП и перетекание страждущих в Я.Директ?

il4
На сайте с 23.05.2006
Offline
105
il4
#209

apanukow, не уловил идею

A
На сайте с 24.03.2006
Offline
42
#210
il4:
apanukow, не уловил идею

Зачем рэндомом в Я.Директ загонять?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий