Вопрос программистам\атеистам\математикам

texter
На сайте с 06.01.2007
Offline
166
#31
beginerx:
Как же так - все случайно,
ветер, аэродинамика, и тд и тд а выпадат только решка?

Потому что ее случайно положили решкой вверх. Или вы в результате какой-то закономерности сказали положить решкой, а не орлом?

Mish-ka
На сайте с 08.06.2011
Offline
414
#32
beginerx:
возьмите монету, положите решкой вверх на ладонь. Чуть чуть ее подбросьте.

Почитайте мои посты выше более внимательно.

Можете даже привлечь википедию, чтобы понять о чем идет речь.

И прочтите внимательней стартпост, чтобы понять о чем тут вообще речь идет.

Серч уже не торт => https://se.guru
beginerx
На сайте с 13.07.2009
Offline
173
#33

texter стартуем эксперимент с момента укладывания монетки на решку,

типа Большой Взрыв, начало всех времен и тд. Нормальная абстракция.

Вот физики говорят, что до момента Ноль времени не существовало

а потому спрашивать, что было до Большого Взрыва нельзя.

Ну и нам в нашем мысленном эксперименте вполне корректно отсчитывать

время от нуля, когда монетка уже уложена решкой. И тогда спрашивать почему решкой

в контексте данного эксперимента не имеет смысла.

---------- Добавлено 17.10.2012 в 03:13 ----------

Mish-ka - в ваших постах подрзумевается бесконечность но ее в реальных

физических наблюдениях не зарегистрировано в нашей вселенной.

Вас это не озадачивает, что мир конечен, а теор вер оперирует бесконечностями?

>>>Скорость и Реакция<<< (https://vk.com/app4629907 ): онлайн тренировка скорости и времени реакции.... (https://vk.com/app4612117 )... (https://vk.com/club18740762 ).
ШеЛеСт
На сайте с 04.04.2007
Offline
91
#34
6666:
Вопрос простой: существует ли рэндом, случайность?

Как пример, бросаем монетку. Зная все влияющие факторы, то есть аэродинамику, силу броска, массу и прочее, мы можем предсказать результат. Орел. Или решка.
Другой вопрос, что факторов много, считать сложно и долго, потому результат считается случайным. Но в реальности он не случайный, он определен заранее.

А вот теперь нужны программисты. Как действует функция рэндом? Ну в ПХП например. Ставим в страницу сайта выбор рэндомной картинки из папки, типа там их 100 штук.

То, что получает на мониторе пользователь, действительно чисто математический рэндом? Или на выбор жыпега может повлиять температура процессора, положение ХДД на момент клика или другие сложные, но предсказуемые факторы?

Тему не читал, пьян, но есть ещё такая штука под названием - тенденция. И она портит многое )))

beginerx
На сайте с 13.07.2009
Offline
173
#35
6666:
Вопрос простой: существует ли рэндом, случайность?

Как пример, бросаем монетку. Зная все влияющие факторы, то есть аэродинамику, силу броска, массу и прочее, мы можем предсказать результат. Орел. Или решка.
Другой вопрос, что факторов много, считать сложно и долго, потому результат считается случайным. Но в реальности он не случайный, он определен заранее.

нет, если принять что квантовая механика верна, а ничего лучшего человечество не придумало,

то результат будет содержать в себе АБСОЛЮТНО случайную компоненту.

(стационарная компонента как стат усреднение тоже будет присутствовать)

Квантовый шум проникающий из микромира в макромир многими путями. в частности

через тепловой шум.

XAHTOB
На сайте с 08.03.2010
Offline
273
#36
beginerx:
Вас это не озадачивает, что мир конечен,

и чо, кто-то уже дошел до края вселенной и ножки свесил?

всем кто окончил школу жизни вручают мраморный диплом ©
furnaslives
На сайте с 11.01.2010
Offline
48
#37
6666:
... и не изменить. Мы обречены.

Все правильно. Но для нас - смертных, всегда будет случайным.

Разработка приложений для android. Мои приложения и игры (https://play.google.com/store/apps/developer?id=Evgeniy) на play.google.com
Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#38
6666:
Как пример, бросаем монетку. Зная все влияющие факторы, то есть аэродинамику, силу броска, массу и прочее, мы можем предсказать результат.

Да, но мы их не знаем. И считать\учитывать не умеем. Как следствие, для нас результат случаен.

Например, если взять прозрачную емкость с шарами, как в спортлото, долго перемешивать, а потом попросить слепого запустить туда руку и вынуть шар, для него результат будет случаен. А если попросить зрячего - нет, если он видит номера.

Разумеется, все генераторы случайных чисел (ГСЧ) имеют алгоритм, в результате чего результат не валится с неба, а является производной от совокупности процессов. Вот только процессы, их множественность и сложность таковы, что для энд-юзера он случаен.

И да, существуют критерии оценки случайности множества результатов. Грубо говоря, кривое рулеточное колесо, где одни цифры выпадают чаще других (читаем Джека Лондона), с такой точки зрения корректным ГСЧ не является.

С уважением, Евгений.
Бардо
На сайте с 01.12.2008
Offline
224
#39

Не забывайте про ЗБЧ - он правит миром. Вероятность - фигня. Главное - количество независимых испытаний.

Пишу статьи https://searchengines.guru/ru/forum/291836 Связь @bardobook
6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#40
6666:
Другой вопрос, что факторов много, считать сложно и долго, потому результат считается случайным.
Jackyk:
Как следствие, для нас результат случаен.

Капитан Очевидность высморкался в носовой платок и стер слезу умиления. )

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий