Про перспективу засудить владельца домена

M2
На сайте с 29.07.2010
Offline
47
#51
vyaheslav:
Ну пока как я вижу, примеры удачных исков к блогерам-форумам есть только у крупных компаний, холдингов. Думаю, тут дело и в деньгах, и в отличных юротделах.

Скорее всего, это только начало.) Юристов становится (выпускается) все больше. Все больше народ призывают к цивилизованному решению конфликтов, т.е. через суды. Вполне возможно, что скоро люди и начнут использовать гораздо чаще судебные разбирательства для решения своих проблем.

PERESVET1380
На сайте с 27.01.2009
Offline
95
#52
lgiorgadze:
Господа, вы зачем даете столь не профессиональные советы?
Причем здесь доменный спор о ТЗ и распространение порочащих сведений на домене?

в яндексе наберите "тройка сталь мегасофт".. там до высших судебных инстанций дошло.
итог не в пользу владельца домена. "Хотя сам не распространял, но создал технические условия для анонимного распространения".

Хотя в судебной практике есть примеры разных решений, но тем не менее.

Всё приведённое по озвученной ссылки для ТС не сможет иметь ни каких последствий.

Предполагаемый истец должен обеспечить свой иск обоснованными доказательствами.

Что в его случае фактически не реально.

Истец должен доказать что его услуги предоставленные заказчику опубликовавшему свой отзыв о компании были выполнены в полном объёме и надлежащего качества.

Только после этого истец может готовить своё исковое заявлении, для которого он должен предоставить доказательства что ТС нарушил его законные права.

Для этих целей нужно собрать и корректно оформить доказательную базу из сети интернет.

А это смогут сделать на сегодняшний день единицы юристов.

Но даже подготовив всё должным образом,Любому юристу будет понятно что в действиях ТС нет состава правонарушения. Пункты об ответственности администратора домена за информацию на сайте с этим именем в нашем случае истцу не помогут.Они оспариваются на ура.

Реально ему будет нечего предъявлять.

Предположим что суд принял иск от заявителя.

Назначат рассмотрения дела. Истцу придётся совершать поездки в чужой регион на эти заседания.

Нормальный адвокат сможет поспособствовать тому что разбирательство затянется на долгое время.

Так что дело может и не дойти до рассмотрения по существу.А истец рискует ещё получить встречный иск.

Допустим, рассмотрели дело по существу и признали сообщение оставленное посетителем форума не соответствующим действительности.

Какие последствия это может за собой повлечь. Максимум убрать это сообщение и дать опровержение на этом же ресурсе.

[Удален]
#53
PERESVET1380:

Для этих целей нужно собрать и корректно оформить доказательную базу из сети интернет.
А это смогут сделать на сегодняшний день единицы юристов.

Ну насчет сети интернет особых проблем нет-идете в юридическую контору открываете страницу в браузере, юрист печатает размещенный клеветнический текст на бумагу и ставит свою подпись и печать, что такого то числа по такому то адресу в интернете находился такой то текст. Вот вся доказательная база по интернету.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 14:43 ----------

PERESVET1380:

Истец должен доказать что его услуги предоставленные заказчику опубликовавшему свой отзыв о компании были выполнены в полном объёме и надлежащего качества.
Только после этого истец может готовить своё исковое заявлении, для которого он должен предоставить доказательства что ТС нарушил его законные права.
.
Как вариант истец тупо напишет в иске - что о заказчике размещенном на форуме слышит в первый раз и никогда с ним не сотрудничал(и что на форуме есть адрес и фио заказчика?). И сразу надобность в доказательной базе отпадает.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 14:48 ----------

PERESVET1380:
Пункты об ответственности администратора домена за информацию на сайте с этим именем в нашем случае истцу не помогут.Они оспариваются на ура.
Пока не выяснено обратного ответственность за размещенную информацию на сайте всегда несет администратор(чьи данный записаны в whois),об этом можно почитать на любом хостинге в правилах, а доказывать что ты не верблюд придется в другом месте.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 14:51 ----------

PERESVET1380:
Какие последствия это может за собой повлечь.Максимум убрать это сообщение и дать опровержение на этом же ресурсе.
Немного забыли как минимум возмещение всех судебных расходов в пользу истца.
V
На сайте с 25.01.2012
Offline
2
#54
montannah23:
Скорее всего, это только начало.) Юристов становится (выпускается) все больше. Все больше народ призывают к цивилизованному решению конфликтов, т.е. через суды. Вполне возможно, что скоро люди и начнут использовать гораздо чаще судебные разбирательства для решения своих проблем.

Я не против, есть много случаев, когда людям реально стоит пойти в суд и отстоять свои права, чем тихо ругаться в инете и жаловаться знакомым. Просто это немного не мой случай, имхо. Я бы не назвал представителей той фирмы цивилизованными, судя по их стилю общения :) И одно дело - кричать и запугивать судами, другое - реально собираться туда идти...

PERESVET1380
На сайте с 27.01.2009
Offline
95
#55
Bitaljus:
Ну насчет сети интернет особых проблем нет-идете в юридическую контору открываете страницу в браузере, юрист печатает размещенный клеветнический текст на бумагу и ставит свою подпись и печать, что такого то числа по такому то адресу в интернете находился такой то текст. Вот вся доказательная база по интернету.

Эх дорогой, не всё так просто. Нет у юридических контор полномочий на такую писанину.

Это всё равно что получить заключение у фирмы "Рога и копыта":)

Здесь можно рассмотреть вариант с нотариусом, да вот только он скорее всего откажется заверять такую бумагу. Не знаете вы ситуацию, судья может отвергнуть такие доказательства.

Истцу нужно доказать что текст на форуме клевета.

Как вариант истец тупо напишет в иске - что о заказчике размещенном на форуме слышит в первый раз и никогда с ним не сотрудничал(и что на форуме есть адрес и фио заказчика?). И сразу надобность в доказательной базе отпадает.

😂

Откуда вы такие берётесь?

Заказчик явится в суд и засвидетельствует что исполнитель не выполнил взятых на себя обязательств. И предоставит договор с исполнителем. А у исполнителя наверняка при таком раскладе акта о приёме выполненных им работ нет.

Вот такое кино.


Пока не выяснено обратного ответственность за размещенную информацию на сайте всегда несет администратор(чьи данный записаны в whois),об этом можно почитать на любом хостинге в правилах, а доказывать что ты не верблюд придется в другом месте.

Вот сначала нужно доказать это обратное. А уже потом бежать в суд с иском к третьему лицу.

Немного забыли как минимум возмещение всех судебных расходов в пользу истца.

😂

С такими горе юристами возмещать придётся истцу в пользу ответчика ☝

[Удален]
#56
PERESVET1380:

Это всё равно что получить заключение у фирмы "Рога и копыта":)
Здесь можно рассмотреть вариант с нотариусом, да вот только он скорее всего откажется заверять такую бумагу.

Вообще то под юридической конторой я подразумевал нотариусов. Которые заверяют и ставят печати. Они заверяют только то что видят - не вижу проблем с заверением.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 21:01 ----------

PERESVET1380:
Не знаете вы ситуацию, судья может отвергнуть такие доказательства.
то что нотариус подтвердил размещение текста на форуме судья ни как не отвергнет. А то что это за текст - это дело не нотариуса - его дело только поставить печать и подпись под тем что он видит. А что это клевета или похвалы это уже в суде будут доказывать.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 21:06 ----------

PERESVET1380:

Заказчик явится в суд и засвидетельствует что исполнитель не выполнил взятых на себя обязательств. И предоставит договор с исполнителем. А у исполнителя наверняка при таком раскладе акта о приёме выполненных им работ нет.
Вот такое кино.
Гыгыгы ,а вы уверены что заказчик явится в суд? И в том что его личность вообще будет установлена? если явится и его установят - вопроcов нет. А если его не найдут и он в суд ничего не пойдет доказывать?

---------- Добавлено 26.01.2012 в 21:10 ----------

PERESVET1380:

Вот сначала нужно доказать это обратное. А уже потом бежать в суд с иском к третьему лицу.
а что доказывать?Факт размещения текста на форуме есть.Факт того что отзыв негативный против репутации компании тоже не проблема установить.Разместивший заказчик допустим и носа своего не высунет - никак себя не захочет индефицировать. Компания скажет что заказчик и случай описанный на форуме бред и они никогда о таком не слыхивали .Вот в данном случае владелец форума будет ссылаться на слова анонима на форуме который анонимно разместил сообщение. Личность владельца домена устанавливается элементарно. Без разместившего на форуме сообщения заказчика дело швах будет.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 21:16 ----------

PERESVET1380:


С такими горе юристами возмещать придётся истцу в пользу ответчика ☝
Ключевой вопрос - это найти заказчика и договорится с ним о том что бы он помог в случае чего, если этого не будет - дело будет проиграно.
L
На сайте с 18.07.2011
Offline
11
#57

>>>Истец должен доказать что его услуги предоставленные заказчику опубликовавшему свой отзыв о компании были выполнены в полном объёме и надлежащего качества.

в том и проблема что доказать истинность распространенных сведений должен ответчик, а не истец по гражданскому праву

[Удален]
#58

О каком заказчике кстати речь идет? Он указал на форуме хотя бы свое фио? Что истцу доказывать, если он даже фамилии заказчика на форуме не видел?

Залезаю я на форум под ником Бармидонт , заявляю что фирма такая то - кидалы.Скажите, что в данном случае мне нужно будет доказывать как истцу? То что я про Бармидонта в первый раз слышу?Или справку принести что я с человеком под анонимным ником Бармидонт никогда дел не имел и в глаза его не видел? это доказывать не надо - это можно просто сказать.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 21:29 ----------

lgiorgadze:

в том и проблема что доказать истинность распространенных сведений должен ответчик, а не истец по гражданскому праву
они этого не понимают

Истцу достаточно доказать что был факт распространения негативных сведений и сказать что это клевета.. А уж дело ответчика доказывать , что сведения не клевета,а правда.То есть истец доказывает факт распространения сведений негативных, а ответчик доказывает что это правда.

PERESVET1380
На сайте с 27.01.2009
Offline
95
#59

Ваши посты в теме это просто домыслы.

Гыгыгы ,а вы уверены что заказчик явится в суд? И в том что его личность вообще будет установлена? если явится и его установят - вопроcов нет. А если его не найдут и он в суд ничего не пойдет доказывать?

Придёт, не придёт.

Подразумевал одно, писал другое.

И так из пустого в порожнее.

Может хватит не компетентности, домыслов и предположений.

[Удален]
#60
PERESVET1380:

Может хватит не компетентности, домыслов и предположений.

Согласен - нужно опираться только на факты.

---------- Добавлено 26.01.2012 в 21:35 ----------

PERESVET1380:
Ваши посты в теме это просто домыслы.
ваши про то что заказчик придет в суд тоже

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий