Дьякон Кураев предлагает создать православный троллинг

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#391
Valeriy:
Так мы признаем необходимость в обществе (нормальном, Бронкс не берем) духовных ценностей?

С моей т.зр., общественные ценности - один из механизмов контроля за поведением. ("Опиум для народа" 😂)

Он - часть всей совокупности механизма контроля населения. В устойчивых сообществах ценности могут отсутствовать, компенсируясь другими. В неустойчивых - мгновенно появляются и, иногда, эффективно используются ("Заводы - рабочим! Землю - крестьянам! Все - поделить!")

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#392
Arsh:
С моей т.зр., общественные ценности - один из механизмов контроля за поведением.

Я ее разделяю, пусть будет так.

Но вот Вам они нужны?

Если нужны, то какие: устойчивые, незыблемые, которые меняются лишь с развитием всего общества в целом (скажем, отношение к девственницам, что мучает часть наших форумчан), или Вы согласны с теми ценностями, которые будут диктоваться и вшиваться в сознание сызмала захватившей власть кучкой товарищей?

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#393
Valeriy:
Вам они нужны?

Мне - нет. Они ж не индивидуальные, а общественные.

В принципе, они облегчают поначалу воспитание детей, но потом же создают проблемы, т.к. 1) внутренне противоречивы, 2) всегда более-менее декларативны, т.е. не подтверждаются практикой.

Arsh добавил 23.11.2011 в 13:56

Valeriy:
Если нужны, то какие: устойчивые, незыблемые, которые меняются лишь с развитием всего общества в целом (скажем, отношение к девственницам, что мучает часть наших форумчан), или Вы согласны с теми ценностями, которые будут диктоваться и вшиваться в сознание сызмала захватившей власть кучкой товарищей?

Я считаю, что нужно иметь свои. И это всегда рискованно.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#394

Перед такими заявлениями на весь мир обычно проводят полевые опробации метода. Есть ли экспериментальные православные тролли среди нас?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#395

Слава Шевцов, про что это было?

Arsh:
Я считаю, что нужно иметь свои. И это всегда рискованно.

Сильнот сказано, конечно.

Но, Arsh, согласитесь, разве может нормальное общество развиваться и даже просто существовать без ряда ценностей? Например, уважения к чужой собственности, другой личности? Разве мог ли быть диалог у нас с Вами, если бы не те же ценности как то: правило хорошего тона следовать логике разговора, проявлять уважение, слушать и отвечать?

Если согласны, тогда попробуйте найти такой резервуар, в котором этот набор ценностей будет незыблем. Где их нам хранить? В самом обществе? Но придет дядя Коля и сменит строй, а с ним и общество, и ценности.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#396
Valeriy:
Но, Arsh, согласитесь, разве может нормальное общество развиваться и даже просто существовать без ряда ценностей? Например, уважения к чужой собственности, другой личности?

Существовали общества и без частной собственности, и без понятия о личности. Нормально существовали. Некоторые столетиями.

Valeriy:
Где их нам хранить? В самом обществе? Но придет дядя Коля и сменит строй, а с ним и общество, и ценности.

Никакой дядя Коля не может сменить ценности общества. Точнее, пока никому так быстро этого не удавалось.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#397
Слава Шевцов:
так быстро

Ключевое слово.

Гитлера вспомним?

Слава Шевцов:
Нормально существовали.

Поехали туда?

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#398
Valeriy:
Гитлера вспомним?

Гитлер пришёл к власти с фундаментальными немецкими ценностями и реализовывал традиционные немецкие ценности. Он был радикально-правым политиком. То есть традиционалистом. Правда был излишне агрессивен и слишком активно истреблял других.

P.S. У немцев та же черта, что и у евреев - они тоже считают себя избранным народом. Так что проблемы гоев их в те годы не особо волновали. Особенно после того, как им навязали позорные условия капитуляции в Первой мировой.

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#399
Слава Шевцов:
пока никому так быстро этого не удавалось.

Согласен. У Мао с его "культурной революцией" плохо получилось.

--------

Закона, в большинстве случаев, имхо, достаточно. Только он должен применяться.

У славян, видимо, из-за "несовершенства законов и практики их применения" соборность компенсировала асоциальность. Поэтому навыдумывали "особый путь", "духовность" и проч.

И сидим на этом в глубокой заднице.

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#400
Arsh:
Закона, в большинстве случаев, имхо, достаточно.

А разве закон не суть некоей ценности, принятой обществом к обязательному исполнению?

Слава Шевцов:
фундаментальными немецкими ценностями и реализовывал традиционные немецкие ценности

Слава, будьте проще...

В традиционных немецких ценностях почиталось\не осуждалось\приветствовалось убийство детей не немцев?

Вспомним большевиков. "Отобрать и поделить" - новая ценность.

И вот, что мне ближе: "Чарка и шкварка". И напрасно смеетесь - эта ценность уже вбита во многие мозги. Поколение на ней воспитать - получим закон о чарке и шкварке.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий