Серверное железо vs Дескопное

Light_78
На сайте с 26.08.2005
Offline
52
#51
theCo6aka:
про оверселлинг речь идет в контексте "два однопроцессорных vs один двухпроцессорный".

Я только к тому, что тема и так провокативная и подмешивать сюда слова оверсейлинг и виртуализация только еще сильнее все усложнять :).

обычное десктопное железо становится в 2U без проблем. вот с 1U будет посложнее.

Да, но большинство ДЦ построено сейчас так, что охлаждение подается на фронт сервера, он затягивает его и равномерно распределяет через все аппаратные части.

В дестопах, часто вентиляторы стоят под или над винтами тем самым не протягивая через них холодный воздух. В основном используются активные а не пассивные вентиляторы на процессорах, которые полностью нарушают циркуляция потоков воздуха.

Дальше хуже. Что чаще всего выходит из строя: винт, особенно не промышленный и блок питания. Как заменяются эти части в сервере? Без демонтажа железа. А в десктопе? Что из этого вытекает? Наше недовольство, когда мы начинаем гнать на тех. поддержку т.к. они 4 часа винт меняют. Потому что, он понес его в подсобку раскручивать.

S
На сайте с 23.05.2004
Offline
315
#52
Достаточно компаний для которых эти суммы не являются значительными

Конечно достаточно, кто же спорит. Только сравните это число компаний с числом арендуемых дедикейтов, хотя бы примерно.

Это просто подпись.
Andron_buton
На сайте с 19.07.2007
Offline
270
#53
Light_78:
Я только к тому, что тема и так провокативная и подмешивать сюда слова оверсейлинг и виртуализация только еще сильнее все усложнять :).

Да, но большинство ДЦ построено сейчас так, что охлаждение подается на фронт сервера, он затягивает его и равномерно распределяет через все аппаратные части.
В дестопах, часто вентиляторы стоят под или над винтами тем самым не протягивая через них холодный воздух. В основном используются активные а не пассивные вентиляторы на процессорах, которые полностью нарушают циркуляция потоков воздуха.
Дальше хуже. Что чаще всего выходит из строя: винт, особенно не промышленный и блок питания. Как заменяются эти части в сервере? Без демонтажа железа. А в десктопе? Что из этого вытекает? Наше недовольство, когда мы начинаем гнать на тех. поддержку т.к. они 4 часа винт меняют. Потому что, он понес его в подсобку раскручивать.

Если Вы засунете десктопную мамку в рековый корпус, то там везде вентиляторы правильно будут расположены и втягивается все правильно и выдувается, так что мимо кассы.

yesRuslik
На сайте с 08.02.2009
Offline
178
#54
Andreyka:
Ну например, на серверном железе можно передернуть винт или память без остановки сервера. Десктоп такое не позволяет.

Пример не выразительный на предмет винтов.

Сата контролеры на современных десктопах позволяют передернуть, в биосе включается хотсвоп.

Я был крайне удивлен. :)

На предмет памяти не уверен, что задача стоит того вообще.

Аренда выделенных серверов (http://yeshost.ru/) от 69 евро VDS сервер (http://yeshost.ru/vds) от 7.95евро Виртуальный хостинг (http://yeshost.ru/virtualhosting)от 0.95 евро Windows VDS хостинг скоро (http://yeshost.ru/vds)
ENELIS
На сайте с 29.08.2008
Offline
194
#55

В 1RU суют десктоп. Кулер покупают, а звуковуху обрезают кусачками.

Правда теперь на многих коробках 1RU нужно еще выпиливать "влитый" для s1155 и др. блок разъемов (касается супермикр).

По нашим прикидкам вопрос в доступности, надо uptime 99.999% тогда берутся три бренда и все в active стейт. Надо меньше, берутся 1 бренд, один самосбор любой. Если особо не волнует, можно ставить самосбор, если котята, то десктоп. Если уже готовый скалируемый крупный (>200к посетителей в день) проект, ставьте десктопы штук 9-10 и к ним хранилище и балансируйте двумя свитчами или брендами с кешем или как Вам захочется сделать кластер.

Невыгодно выходит ставить десктоп например в Tier4, стоимость 1ru выше 25 евро, я не говорю про эл-во.

Кстати насчет запрета десктопов и других некрасивых серверов в Tierных датацентрах - это бред. Прекрасно ставят и десктопы и что угодно, а на свой прайват плейс можете и костер разжечь, главное что оплачивать юристам придется решение вопроса со страховкой :) здания.

С Уважением, ServerAstra.ru (https://serverastra.com) - VPS и выделенные сервера в Будапеште по выгодным ценам!
Light_78
На сайте с 26.08.2005
Offline
52
#56
hvosting:
Может я тут что то и путаю, но тюф это кажется не государственный стандарт, а добровольное общество или клуб защиты прав потребителей, которое просто за годы своей работы стало невменяемо уважаемым.

SAS 70 - первый раз услышал, погуглю.

ISO-2700X - это имхо не стандарт, а набор рекомендаций и howto (типовых решений)
их кстати это не один документ, а кажется 12 штук (по ISO-27012)

hvosting добавил 27.10.2011 в 01:32

:) Я не правильно написал. Верно будет TÜV. В любом случае вы правы в том, что это общество, но на него возложенные функции контроля законом. Т.е. каждый автомобиль в Германии обязан каждые два года проходить TÜV. TÜV на основе законом, постановлений, и т.п. формирует стандарты.

SAS 70.

ISO – International Organization for Standardization

Я сужу по отчетам гугля, которые гласят что уровень отказов десктопных винтов и энтерпрайзных отличается совсем не в 2 раза. А вот цена - таки да.

:) Цена может и в 4 раза отличается, но когда речь идет о 100$ то я готов платить их и ради 30-50% повышения надежности. При этом давайте быть объективными до конца. Производительность у корпоративного сегмента тоже выше.

Light_78 добавил 27.10.2011 в 02:20

Stek:
Конечно достаточно, кто же спорит. Только сравните это число компаний с числом арендуемых дедикейтов, хотя бы примерно.

А это часто от непонимания. Я вам другую приведу статистику. Вы сравните количество купленных под колокол серверов и десктопов. Человек просто когда для себя покупает начинает думать, что надо ведь понадежней а если арендовать по, чтобы подешевле )). А если кто и спрашивает на форуме, то 80% реселлеров начинает ему кричать, что это все буржуи придумали серверное оборудование для высасывания у нас бабла :) :)

Это как личный автомобиль и такси. Если беру себе, то надо чтобы кожа и движок и ксенон, а если проехаться, то пофиг, можно и на москвиче :) :) :) Я утрирую. Не воспринимайте близко к сердцу ;)

H
На сайте с 15.02.2010
Offline
105
#57
LineHost:
верно применил, десктоп как полочку

Полочка-не полочка, а задачу свою выполняет. И ничего не стоит. И это есть факт.

Я вас, конечно, понимаю, к одной стороны... Ибо если все будут умные и "с полочками" - вы будете голодным. Но с другой стороны...

Light_78
На сайте с 26.08.2005
Offline
52
#58
Andron_buton:
Если Вы засунете десктопную мамку в рековый корпус, то там везде вентиляторы правильно будут расположены и втягивается все правильно и выдувается, так что мимо кассы.

Ну да. А если бы у бабушки был...

Я просто не совсем понимаю, что Вы пытаетесь этим сказать? Что нужно покупать серверные корпусы и впихивать в них десктопное железо? Так покажите идею dell пусть возьмут вас на работу советником. Будете косить бабло ;). Только пара советов/вопросов.

1. Отдайте 15$ на пассивный вентилятор, т.к. мать скорее всего не предупредит вас о том что этот вышел из строя и проц закипит.

2. Удлинитель детектед.

3. Что вы там клеили?

4. Подберите мать, чтобы планки стояли вдоль корпуса а не поперек.

5. Старайтесь использовать жесткие диски от одного производителя на одной машине.

Вы можете сказать, что это все придирки. Но именно в мелочах вся суть. Если мне кто-то подсовывает такой сервер, значит у провайдера весь сервис такой.

ENELIS
На сайте с 29.08.2008
Offline
194
#59

3. Явно просто связанные провода.

2. Роли не играет, может малость напряг упадет, но все это компенсируется мощным БП.

1. Полный бред, в случае "кипения" процессора, система выключается с ошибкой перегрева, ничего не кипит и не горит.

Andron_buton
На сайте с 19.07.2007
Offline
270
#60
Light_78:
Ну да. А если бы у бабушки был...
Я просто не совсем понимаю, что Вы пытаетесь этим сказать? Что нужно покупать серверные корпусы и впихивать в них десктопное железо? Так покажите идею dell пусть возьмут вас на работу советником. Будете косить бабло ;). Только пара советов/вопросов.
1. Отдайте 15$ на пассивный вентилятор, т.к. мать скорее всего не предупредит вас о том что этот вышел из строя и скоро проц закипит.
2. Удлинитель детектед.
3. Что вы там клеили?
4. Подберите мать, чтобы планки стояли вдоль корпуса а не поперек.
5. Старайтесь использовать жесткие диски от одного производителя на одной машине.
картинка тут
Вы можете сказать, что это все придирки. Но именно в мелочах вся суть. Если мне кто-то подсовывает такой сервер, значит у провайдера весь сервис такой.

Согласен - этот вариант какой-то вообще не удачный, но там куллера такие, что даже в разобраном виде бумаги стоящие за корпусом улетели при включении.

1. Мать предупредит еще и как, было раз - куллер высох и остановился.

2. Мамка вообще не удачная, но надо было очень срочно, что было - то и поставили, буквально из домашнего тазика вытащили.Вообще не люблю асус, с гигабайтом как-то проще и удлинителей не надо.

3. Это кажись просто пучок связали, хотя может и допояли проводки от панели, делал не я.

4. С десктопом это сложно, в основном планки стоят именно там. Да и не греется там ничего, в обычных тавер коробках без всяких куллеров ничего не перегревается, главное веники охлаждены.

5. Знали бы Вы какой форекс на этой неделе на рынке винтов, когда в течение 10 минут дорожают на 10 баксов и того что тебе надо - нет, выбирать не приходится. Хоть и держим всегда 10-ок в резерве, но на этой неделе даже он не помог. Кстати по поводу одинаковых веников от одного производителя скорее всего будут из одной партии и вероятность того что одновременно слетят несколько штук - увеличивается. Кстати вот буквально сейчас наблюдаю из ящика самсунгов взятых 2 недели назад - уже 2 веника просятся на тот свет, видать прийдется на самсунге как и на сигейте ставить крест.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий