Что будет с США и остальными?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
914
#601
Avelon:
Тогда печатание денег в РФ сопровождалось чудовищной инфляцией.

Ну, а как это соотносится с золотом, как эталоном?

nemo:
При Золотом стандарте такая схема МЕЖДУ странами не будет работать.

Почему вдруг?

nemo:
скорее всего - никакого обмена валют

А это почему?

AndicCm:
Если мы говорим про возврат к золотому стандарту, то печатать нельзя

Это всё слова. Люди собрались, посмотрели на такие-то факты и тенденции, придумали такие-то финансовые схемы и воплотили их в таких-то правилах.

Правида эти не являются непреложными догмами, и легко меняются в зависимости от текущей ситуации и общей целесообразности.

При расчётах между государствами, использующими золотой стандарт, устанавливают фиксированный обменный курс валют на основе соотношения этих валют к единице массы золота.

Ну так я об этом и говорю. Не хватает денег? Печатаем их ещё, золото/товары/остальные валюты становится более дорогими.

Меняется то самое соотношение валюты к единице массы. И в чём проблема?

AndicCm:
Под замедлится рост экономики - я имел ввиду реальный сектор, кстати, то что в цитате зовется спадом производства. Думаю, НЕ полезность этого феномена не является отдельной темой?

Является.

1. Замедление роста и спад - две разные, и даже противоположные вещи.

2. Размер экономики зависит от золотого стандарта, мягко говоря, лишь косвенно.

3. Экономика сама по себе, как и её динамика, должна быть сбалансирована (по отношению, в первую очередь, к населению страны и динамике его изменения). Диспропорции (включая чрезмерный рост) в любом случае вредны, и развитие само по себе ещё не является неким "благом по определению".

AndicCm:
возможность взять кредит под низкую процентную ставку.

Каким образом дефицит ликвидности связан с процентной ставкой? Что мешает понизить или повысить её вне зависимости от денежной массы?

Каким образом процентная ставка вообще связана с золотым стандартом? Про относительность правила "нельзя печатать, если нет золота" написано выше.

Вообще, все эти условности и ограничения мне кажутся надуманными:

1. Что значит "нет золота"? Нет золота - продай товары, производимые промышленностью твоей страны, природные ресурсы, услуги, интеллектуальную собственность, да хоть землю и госактивы, любого рода и марки. Вот тебе и золото.

2. Что значит "нет кредитного прогресса", и вообще "нельзя печатать деньги"? Используй нефинансовые методы - заложи имущество, выпусти векселя и прочие доверенности, можеть хоть вообще не работать с дензнаками, а только с их суррогатами и альтернативой.

Не нужно думать, что если золото предлагается как эталон, то все остальные активы 1) теряют собственную стоимость, или 2) возможность распоряжаться ими в торгово-экономических связях напрямую, или вообще 3) валютам (дензнакам суверенных государств) запрещено появляться на свет (не говоря об установлении кросс-курсов).

Роль золота сводится исключительно к единому фундаменту, привязанному не к одной крупной экономике, а ко всем, и по единым правилам. Никто не запрещает, при этом, уже существующих в мире финансовых инструментов (равно как и изобретения новых и смену части правил, в связи с их появлением).

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
P
На сайте с 18.01.2008
Offline
80
#602
likocorp:
эта мура продолжается на протяжении лет 15. посмотрите за это время как вырос внешний долг сша. такого быстрого роста не было никогда в истории этой страны. ничем не обеспеченные дениги будут продолжать печататься, а конгресс как обычно в последний день поднимет планку в очередной раз :-(

В случае чего у Барака есть 2 друга в далекой Российской федерации но вы поняли о ком я. кстати вроде бы договорился он с республиканцами о новых заимствований.

Очень качественный траффик. Большие объемы (http://www.kadam.ru/ru/from/57153)
T7
На сайте с 14.04.2007
Offline
54
#603
pbasalaev:
В случае чего у Барака есть 2 друга в далекой Российской федерации но вы поняли о ком я. кстати вроде бы договорился он с республиканцами о новых заимствований.

Обама не смог договориться - http://www.reuters.com/article/2011/07/25/us-usa-debt-idUSTRE7646S620110725

AC
На сайте с 28.04.2009
Offline
41
#604
юни:

Это всё слова. Люди собрались, посмотрели на такие-то факты и тенденции, придумали такие-то финансовые схемы и воплотили их в таких-то правилах.
Правида эти не являются непреложными догмами, и легко меняются в зависимости от текущей ситуации и общей целесообразности.

Отчасти соглашусь. Экономика конечно не физика, где законы выявлены и имеют непреложный характер. Закон сохранения энергии действует даже если люди соберутся и решат, что с завтрашнего дня он "не действует". Но тем не менее в рамках какой-то принятой модели все законы строгие. Но про это далее.

юни:

Ну так я об этом и говорю. Не хватает денег? Печатаем их ещё, золото/товары/остальные валюты становится более дорогими.

Вы не ту часть цитаты подчеркнули. Упустили главное: фиксированные. А если все будут печатать, как им хочется, это условие не будет соблюдаться. Но проблема даже не в этом.

юни:

Меняется то самое соотношение валюты к единице массы. И в чём проблема?

Проблема в инфляции. В постоянном, непрерывном, быстром обесценивании денег при таком подходе. Если каждый на свое усмотрение (как только не хватает денег) начинает их печатать и тем самым менять соотношение валюты к единице массы, то деньги превращаются в фантики. Вы считаете это положительно для населения?

Вообще насколько я понял Вы предлагаете не возврат к золотому стандарту, а какой-то свой новый золотой стандарт, где каждый в любой момент печатает деньги как хочет? Я правильно Вас понял?

Тогда несколько вопросов

1. Если соотношение валюты к единице массы может в любой момент измениться в любой стране в чем тогда функция золота?

2. Вы предлагаете новую модель, представляете вообще к каким она изменениям в целом приведет?

В текущей модели все понятно, она не справедлива и плоха, но хотя бы все связи ясны. А в вашей модели какие законы будут? Или пока на этот счет не думали?

Является.

юни:

1. Замедление роста и спад - две разные, и даже противоположные вещи.

Ну не стоит тут цепляться к словам. Направление движения одно и тоже: вниз. Сперва замедление потом переходит в спад. Все от скорости движения зависит..

юни:

Каким образом дефицит ликвидности связан с процентной ставкой? Что мешает понизить или повысить её вне зависимости от денежной массы?

Самым обычным образом связан. Выше процентная ставка - ниже денежная масса и наоборот. Это как раз закон. И если вы будет повышать ставку не взирая на денежную массу (когда она слишком велика например), получите инфляцию и превращение денег в фантики. Вот это и мешает. А больше ничего конечно.

юни:

1. Что значит "нет золота"? Нет золота - продай товары, производимые промышленностью твоей страны, природные ресурсы, услуги, интеллектуальную собственность, да хоть землю и госактивы, любого рода и марки. Вот тебе и золото.

Кому продай? А если у покупателей тоже "нет золота"?

юни:

Что значит "нет кредитного прогресса"?

Вы не хотите признать простую вещь. Что если деньги не будут производиться из "ниоткуда", то не будет дешевых и быстрых кредитов, а следовательно не будет тех темпов жизни, к которым все привыкли. А если будут производиться из "ниоткуда", то получим систему ничем не отличающуюся от имеющейся. Правда если это будет делать ни одна страна как сейчас, а все, будет более справедливо, но еще намного менее управляемо.

http://shop-logistics.ru (http://shop-logistics.ru) - доставка для интернет-магазинов http://akistenev.ru (http://akistenev.ru) - личный блог
bison
На сайте с 12.11.2008
Offline
178
#605

вот уже курс доллара упал до 25.4

[Удален]
#606
bison:
вот уже курс доллара упал до 25.4

До 25.4 чего?

dark2012
На сайте с 27.01.2010
Offline
76
#607
bison:
вот уже курс доллара упал до 25.4

Это вы о чем 😮

27.71 сейчас.

Автоматическое продвижение сайта (http://www.rookee.ru/Web/Register.aspx?pid=378f54c720b8e5d8dccc2dcf0c6a6550f66571) Торговля криптовалютами на автомате. (https://www.apitrade.pro/96c83688002f4798524ba3ea8d932e65.htm) Лучший сервис для мониторинга и анализа позиций сайта (http://allpositions.ru/redirect/222431)
bison
На сайте с 12.11.2008
Offline
178
#608

извиняюсь, прочитал не ту новость в инете :) за 2007 год

AC
На сайте с 28.04.2009
Offline
41
#609
Слава Шевцов:

Правильно. Что приведёт к удорожанию импорта и небольшому удорожанию своей продукции - в 2008 и в 1998 мы это видели.
....
Это просто факт. Так было в 2008 и 1998 годах.

Кстати.

Я смотрю Вы 2008 и 1998 год под одну гребенку. А ведь это не совсем корректно.

В 1998 кризис в России вызван обнулением ЗВР.

в 2008 кризис в США (а далее по миру) вызван, если коротко, кризисом ликвидности, к ЗВР той же России отношения не имеющего.

Совершенно разные причины и совершенно разное развитие ситуации.

Так что наблюдения надо бы разделить.. А то выводы не правильные будут :)

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#610
AndicCm:
Я смотрю Вы 2008 и 1998 год под одну гребенку. А ведь это не совсем корректно.

В 1998 кризис в России вызван обнулением ЗВР.
в 2008 кризис в США (а далее по миру) вызван, если коротко, кризисом ликвидности, к ЗВР той же России отношения не имеющего.

Совершенно разные причины и совершенно разное развитие ситуации.

Ситуации были совершенно разные, Вы правы. Но было одно и тоже развитие ситуации в плане смены курса рубля к доллару - произошла девальвация рубля, при которой импортные товары подорожали пропорционально изменению курса рубля/доллар, а местные подорожали лишь чуть.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий