Про ответственность исполнителей + ищу адекватного.

жмот ! )):)

Ни разу не возникало проблем с фрилансерами и никогда не ломили они мне цену. Я никогда не отдаю весь проект одному фрилансеру. Разбиваю на задачи, описываю их так, что вопросов никогда не возникает у фрилансеров. Одна задача - один фрилансер. Один проект - одна команда. )))

Вообще-то чаще всего кидают именно фирмы (если речь не о работе по строгим договорам, нормальным! а не СБР style). И да, доверять лучше частному заказчику или частному фрилансеру, чем фирме с офисом в москве. Так что Вы со своим офисой и фирмами и штатными сотрудниками в плане доверия в пролете перед таким же заказчиком, но частным.

Потому что у фирмы всегда виноват кто-нибудь из 12 штатных человек, или бухгалтер в день оплаты ушел в декрет, а сама фирма как бы не виновата ни в чем, и может даже изобразить что виноватого работника уволила и снискать лавры. Естественным образом вопросы об оплате или не дай бог о штрафах за несвоевременную оплату вызовут глубочайшее непонимание у фирмы, хотя фрилансера за несвоевременную работу фирма готова была штрафовать сколько угодно, а уж за несделанный заказ вообще порвать могла:)

Это она в рекламе так называется. В реальности всё немного по другому, мягко говоря.

Во первых, она недоступна фрилансеру с украины, т.к. работает только с гражданами рф (к вопросу о среднестатических фрилансерах с украины), при чем узнать Вы можете об этом уже оформив сделку, например, и прийдется отменять с минусом по карме для фрилансера.

Во вторых, арбитраж выносящий решения по этой сделке в случае спорных вопросов иногда делает очень странные вещи (примеры приводить не будем, но есть реально дикие).

В третьих, там соразмерное кол-во косяков чисто технических (например старт сделки начинается с момента соглашения обоих сторон, а не с момента внесения оплаты заказчиком).

В четвертых, не всем хочется палиться перед налоговой работая через эту сделку (ведь запалят что работаешь на фрилансе, а это уже предпринимательская деятельность без оформления).

В пятых, выплата после завершения сделки там далеко не мгновенная и опять же идет потеря денег (что не радует никого).

Для заказчика там тоже минусов достаточно (вдобавок к п.2).

И это только вершина айсберга.

Короче говоря эта ихняя "сделка без риска" это куча гимороя за свои же деньги и ничего больше.

Если поискать по блогам фриланса, то можно увидеть навалом топиков подтверждающих вышесказанное и даже хуже. Изначально мы к СБР тоже присматривались, но после всего что по ней узнали, после пары знакомых заказчиков работавших по ней, после десятка знакомых фрилансеров работавших по ней, мы просто откажем любому заказчику/фрилансеру, который о ней заикнется, сразу и без разговоров.

P.S.: Иногда используем trust.webmoney.ru последнее время.

Я прекрасно помню предыдущую тему ТС. Ибо в ней был назван школяром и послан на мегасофт (или куда там их еще посылают) 😂.

Я много лет занимаюсь разработками сайтов, на условиях фриланса в том числе. Есть ИП, при необходимости оформляю пакет документов. Есть команда, дизайнеры и программисты, сам отбирал их в многолетних поисках 🚬.

Что могу сказать по существу. Работать с фрилансерами можно. Несмотря на то, что я сам отсеял добрую сотню горе-программеров, нашлись все-таки люди, с которыми я успешно сотрудничаю уже долгое время. Основная трудность именно в том, чтобы найти своего фрилансера! И тогда держаться за него, уважать его и работать с ним. А не так - "куда ты нахрен денешься, сделаешь за 200 баксов, иначе я тебе замену в 2 счета найду!" А вот поди-ка, поищи... :) Те специалисты, которые делают работу хорошо и в срок, они всегда ЗАНЯТЫ. Тут добавить просто нечего, вроде понятно все сказал. Прав =DEREK= , таких фрилансеров "передают" только "своим" людям, иначе можно самому остаться без готового сайта. 🙅

Касаемо штрафов. Ставить штраф в размере 10% - это, конечно, волеизлияние работодателя. Но мало кто согласится на таких условиях работать, тут уж дейстрвительно для сложных, дорогостоящих и горящих проектов лучше посадить людей в офис. А представьте ситуацию - я расчитываю сдать проект через 5 дней, у провайдера авария, впереди выходные дни и авария устраниться именно через 5 дней (именно так 1 раз у меня и было, в договоре стоит - в течение 10 дней, так что сроки ремонта были провайдером соблюдены). И что мне в этом случае делать - идти в интернет-кафе? там пошлют далеко со своим ноутбуком. Судится с провайдером из-за ваших штрафов? он все равно выиграет, с его стороны не было нарушений договора. Вывод: с такими штрафами работает будет только очень голодный студент, которому деваться некуда.

К тому же правильно было сказано, что в большинстве случаев сроки затягивают сами заказчики. Ну не всегда они могут 100% информации заложить в ТЗ, и какая-нибудь малозначащая фраза вылится в дополнительные исправления сроком в несколько дней. Именно по этой причине практически ни один заказ не делается день в день. Я общаюсь со многими работника студий, которые сидят и работают в офисе - там аналогичная ситуация.

Вот такие мысли вслух. 🚬

P.S. Прошу не считать пост саморекламой, обеспечен постоянным потоком заказов с Москвы, С-Пб, Турции и Штатов и поэтому в лишних головных болях не нуждаюсь. Просто за державу обидно.🙅

Andy_ham +1, все правильно написал. За хорошую работу человек должен и получать хорошо. На фриланс с серьезными намерениями идут не те, кого не берут в офис, а скорее наоборот те, кто уже вырос из этого и хочет зарабатывать в зависимости от сделанного. И зарабатывать явно не меньше, чем в офисе. Если уж рассматривать сам сайт free-lance.ru, то на главной там нормальных заказов 1 из 1000... С нормальными проектами либо сразу в личку пишут либо по кардинатам в профиле.

То есть вы считаете, что если твоя фамилия не Лебедев, то и ценить свою работу не обязательно? Да вы сноб, батенька. Оставьте "уровень зарплаты в регионе" гос. органам статистики, а географию картографам. Толковый разработчик стоит денег независимо от того, сколько ему лет и как далеко за пределами МКАД он находится.

Я сам не раз терял деньги и нервные клетки при работе с фрилансерами, но ваша позиция, равно как и отношение к исполнителям, меня удивляет. Сам всегда работаю с предоплатой исполнителям, и не списываю проблемы проектов на фрилансеров. Раз сам этого исполнителя выбрал - сам и виноват. Именно поэтому в офлайне клиентов, которые разделяют вашу позицию и требуют за их деньги их в жопу целовать, я посылаю туда же - в сад. Вежливо, но жестко. Ибо нефиг. Я свой труд уважаю, равно как и труд людей, на меня работающих...

Хорошо ТС и про Запорожье сказал, и про цены в регионе он в курсе. Правда не понял, он в том же Запорожье траншею выкопать себе заказывает или в Интернете работу?! Регион не при чем. Работа выполняется в интернете и ценится согласно интернет-расценкам и уровню исполнителя. Естественно если у вас нет официально подписанного договора, то плевать в интернете вы или в реале принимаете работу. Кинуть вас могут везде.

PS вот мы занимаемся переводами новостей, обзоров и всякого... Обслуживаем пару огромных порталов.(Прошу не посчитать за рекламу...) Так вот скажу, что адекватных заказчиков вообще практически нет. Каждый старается сэкономить, считает, что исполнитель слишком много о себе возомнил и он найдет дешевле. А потом появляются вот такие темы. Поверьте мне, до тех пор, пока вы не поймете, что качество дешевым не бывает - мучения ваши так и будут продолжаться...

ИМХО

итого: 5 лет серьёзной работы в этой сфере, 2 офиса и 12 чел штат, а одного постоянного исполнителя под свои нужды за все 5 лет не сподобились найти?

у меня знакомая телка тоже лет 5 себе мужика нормального ищет, уже полгорода перепробовала, они, что самое интересное, на её условия сначала соглашаються, а уж потом, то к бабушке больной надо съездить, то еще что, короче, пропадают. она также, по многим женским форумам пишет сентенции "Про ответственных мужиков + ищу адекватного."

если за 5 лет не нашла ни одного постоянного, проблема думаю в телке.

нет, я так не считаю. читайте внимательно и не выдергивайте слова из контекста.

Олега. добавил 29.11.2010 в 14:41

согласен, что 10% это жестоко. Но если человек адекватный он это обсудит, и я спокойно это уберу, просто написано для того, чтобы человек сразу понимал, что ответственность ДОЛЖНА БЫТЬ.

а зачастую у фрилансера ее просто нет даже теоретичесски. все почему-то думают, раз взял бабло, значит можно гулять.

Олега. добавил 29.11.2010 в 14:44

Ребята, ну вы опять все передергиваете, и смотрите однобоко, как-будто я хочу кого-то тут унизить прям. Да не так все это. Мне вообще все равно откуда человек, хоть с северного полюса, я говорю о том, что многие люди с фриланса вообще потерялись в атаке.

В портфолио 2,5 работы, отзывов нету, а ломит цены как студия в Питере, еще и пишет свое бесячее "сделаю быстро, обращайтесь, вот аська (ищите меня, ловите мол)". Я про это =)

Олега. добавил 29.11.2010 в 14:47

читаем внимательно. было написано что есть программист в офисе. хватит уже выдергивать слова.

просто не со всем справляется.

короче тема опять превращается в плевки фрилансеров в сторону работодателей а ля "да сами вы все мудаки"

цены люди ломят по своим мотивам, вы всегда сможете проверить, стоят ли они того или нет... Первое же тестовое задание все расставит на свои места.