- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Предыдущая тема была потерта, как я понял, из-за заглавных букв в названии.
Надеюсь, что в этой теме все ок. Тема навеяна вечными проблемами с исполнителями, особенно с вебмастерами, верстальщиками и программистами а также темой "как выбрать фрилансера НЕ дебила"
За 5 лет работы постоянно встречаются одни и теже истории: заболела бабушка, надо помочь; отключили интернет (на недельку так) ; надо копать картошку (актуально для Украины) ; и так далее.
Причем, если поначалу человек работает нормально, через какое-то время НУ ПРОСТО ОБЯЗАТЕЛЬНО получаются проблемы. Ну что ж вы за народ то такой. Ну неужели непонятно, что лучшая реклама - довольный клиент. Ну нахрена брать проект, если знаешь, что не потянешь, или есть риск не сдать вовремя.
Поиск на сайтах фри-ланс.ру и прочих. Как только публикуешь проект, сваливается 20-50 предложений, причем бОльшая часть их них в стиле "сделаю быстро и качественно". Хоть бы один написал "сделаю х%ево и долго" :bl: Ну вот где логика, где подход? Неужели сложно прочитать задачу и высказываться по сути? Очень раздражает..
По ценам - ну вот с чего среднестатистический фрилансер с Украины или средней полосы России считает что простой сайт сверстать и натянуть на друпал стоит 500 $ ? Я считаю, что это перебор. Мне делают ребята по 150-200, и все довольны (до поры до времени как мы все поняли). Причем работал несколько раз и с "дорогими" исполнителями, разницы в ответственности нет никакой, просто кто-то себя ценит на 200 а кто-то на 500. Мозг ипут все одинаково. В общем, ценообразование мне совершенно непонятно. Многие сидят без дела и хотят "срубить" на одном проекте по полной. За 1000-1500$ можно взять в офис такого-же вебмастера, который будет клепать эти же сайты по 5-10 шт в мес. Но офис это отдельная история, человек у меня сидит, просто делает другие задачи, предлагаю в этой теме офисных работников не обсуждать, а то разговор уйдет не туда.
Я представляю свои задачи в таком виде.
Вот в прошлой теме, пока ее не забанили, был очень "интересный" пост (с почты копирую):
Оплата по факту - это неуважение к исполнителю. Да еще эти штрафы за просрочку... Цирк, блин. При ваших бюджетах говорить о штрафах - нонсенс. Я бы сразу с таким заходом или в сад послал, или выкатил вам такой договор, что устанете вычитывать.
Очень распространенная точка зрения зазвездившегося фрилансера. Уважаемый, учитесь работать по правилам, с хера ли вы все взяли, что фрилансер не должен нести НИКАКОЙ ответственности? У меня перед клиентом за задержку сроков пени, так почему фрилансер может взять и тянуть неделями? С чего это оплата по факту неуважение? Кому можно больше доверять - мне, у которого акаунт на free-lance.ru 5 лет и ни одного отзывы о "кидках", с офисом в Москве и Питере и штате 12 человек или фрилансеру, у которого интернет вот-вот "отключат" или бабушка "заболеет"?
Далее, "в сад бы послал"... если бы это говорил Лебедев или Пирогов, это одно дело, но когда так рассуждает товарищ 20 +- лет с запорожья, при том что уровень зарплат по региону 500$ в месяц, ну ей богу, просто умиляет. (не относится лично к автору этих строк)
Далее.. у меня написано "Оплата по факту выполнения либо через безопасную сделку". Давайте будем внимательными, и не будем выдергивать слова из контекста. Я уважаю чужой труд, и предлагаю решение, которое защищает интересы обоих сторон.
Мне все-таки кажется, что цивилизованный мир понимает, что нести ответственность должны ОБЕ стороны. И ответственность это не " Обещаю что сделаю к среде" в аське :)
Далее, "сделка без риска" на фрилансе на то так и называется, что без риска для обеих сторон.
Уже высказался насчет вариантов оплаты, надо читать внимательно, это раз. Два - мне очень "нравится" , что по Вашему мнению, рисковать должен только работодатель, молодцы, с такими фрилансерами все больше "хочется" работать. И почему-то многие так считают, даже те у кого нет отзывов и портфолио. Я понимаю, когда у человека в портфеле куча нормальных работ, отзывы от реальных работодателей, это одно. А когда тебе в личку на серче кидают 2 ссылки на "из последнего", и говорят "бабло вперед", это неправильно.
Как-то раз заводилась тема про плохие ТЗ. Мол даете плохие ТЗ вот и получаете проблемы. Ну ребята, если плохое ТЗ, то зачем браться за проект? Так и скажите "у вас тз говно, я весь такой крутой, браться не буду". Второй момент - как плохое ТЗ можно способствовать тому, чтобы человек пропал на неделю-две, или отключил телефон, или просто запорол проект? Если человек адекватный, он задаст 10 вопросов, а потом сделает. В общем, даже не заикайтесь насчет этого :)
Итог - ищу адекватных исполнителей. Задачи выше. Конструктивная дискуссия приветствуется.
Эх, жаль что не нужно текстовых и рекламных спецов, а то бы пообщался бы
Честно говоря не вижу готовности платить за такую работу, уж извините, предложения по оплате у вас обсуждаются?
Олег, я с вами согласен практически во всем вышесказанном, но прочитав это
просто выпал в осадок..... обычно это 1 %, а то и меньше.
кроме того обычная практика платить за работу (только с провереными фрилансерами) по схеме 20% - предоплата, 50% - после основной сдачи проекта и 30% после QA и работы над ошибками.
Эх, жаль что не нужно текстовых и рекламных спецов, а то бы пообщался бы
Я периодически ищу текстовых спецов, и в чем-то полностью согласен с Тсом.
Спецы находятся, работаю недельку-месяц, а потом тупо пропадают! Иногда пропадают сразу же!
Вот последний пример. Как обычно в личку сваливаются несколько предложений. Выбираю адекватное, отправляю ТЗ, общаемся и... все! Человека нет! Мороз -140 и вечное лето, хотя на форуме тусуется. Как это понимать? На веблансере то же самое, а то еще хуже!
Проблема знакомая....Ну наверное через фриланс Вам эту задачу решить не удастся....по крайнее мере мне за 2 года работы там не удалось....Наверное дело в том что для 90% фрилансеров работа там как дополнительный доход....отсюда и отношение к такой работе....
Я построил отношения со своими работниками по другому принципу, работа у меня для них это ОСНОВНОЙ источник дохода....
Я могу загрузить их при их желании на 25 часов в сутки 30 дней в месяц, оплата сдельная, потолка по зарплате нет....
Штрафов и наказаний по сути нет, есть два момента, если человек пару недель не брал у меня работу, я могу сказать что в его услугах больше не нуждаюсь, выплачиваю ему то что он на тот момент заработал, и вернуться ко мне работать у него шансов нет, причинами почему он не работал я не интересуюсь....
Второй момент работа по проектно, само наличие у работника проекта подразумевает, гарантированную премию если по проекту есть работа в течении 1 недели, если неделю к нему не походил работник, он вместе с премией переодеться другому работнику...
В Настоящий момент у меня работает 12 человек, часть нашел на фрилансе часть тут на форуме, проблем со срывами сроков нет....
согласен с ТС...
больше всего удивляет фраза при общении "сколько вы готовы заплатить за работу?"
если ты спец, ты сам должен оценить стоимость затрачиваемого своего времени и опыта...
думаю, что панацеи нет, ибо либо реально садить человека на постоянную работу в офис=договорная схема работы через юридическое оформление, либо раскидывать заказы и отсеивать исполнителей...
да и это будет помогать на некоторое время, потому как люди учатся, привыкают к хорошим деньгам, но не привыкают к культуре сотрудничества...
в, общем, сорри за офф, грустно, но терпимо...
а по оплате - никаких предоплат, ибо исправлять начатый и не доделанный скрипт другим - это еще большая цена, чем заказать скрипт поновой... :)
JimBeam2, обращайтесь, пообщаемся.
Для меня это именно работа, а не дополнительный заработок.
За последний месяц два программиста исчезли вместе с предоплатой, при этом затянув по срокам на пару неделек. Идет такая тенденция - создаем тему, выполняем парочку работ, обзаводимся отзывами положительными, потом от жадности набираем такое количество работы, что не можем справиться и тихонько исчезаем, прикрывшись болезнью, трудностями со второй половинкой и т.п бредом. Считаю, что работать надо или с проверенными людьми или через гаранта.
Олега., исполнять ваши ТЗ целиком возможности нет, но если вам нужен ответственный и опытный верстальщик, куда старше 20 лет, то обращайтесь в ЛС. Верстаю макеты от 50$ (в зависимости от сложности). Портфолио по запросу.
Или с поэтапной предоплатой, оплатил этап, сделали, потом второй и т.д