Сколько стоит звание в Российской армии?

YAGR
На сайте с 06.07.2005
Offline
236
#211
greenwood:
я есть я и это моя армия - кто там не был пусть завидуют
Мы несли настоящую службу !

Деда, из автоматика-то хоть стрылял со своей вышки? :)

Новая RTB-сеть (https://advertur.ru/?rf=553bea1c5cd07610527382) - максимальный выкуп трафика. Успевай зарабатывать!
den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#212
greenwood:
будешь дальше так себя вести - очень скоро будешь неинтересен всем

Всем гринвудам? Это ничего, вас тут немного, чтобы пересчитать хватит пальцев одной руки. :)

greenwood:
в 90-их в самом деле был бардак и не только в армии

А сейчас, значит, полный порядок... Хватит жечь.

<!--WEB-->:
zagred, в армии, в которой служил Гринвуд, неуставных взаимоотношений, похоже, не было.

Мой отец служил 57-60 год, тогда ещё 3 года. Всё было по уставу, никакой дедовщины вообще не было. Но вот незадача, Деда тогда только в проекте был, или только родился.

Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#213
vmegap:
Вы не поверите, но до Горбачева в СССР боеголовок было намного больше.

Что из этого следует?

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#214

Следует ровно то, что написано.

http://www.kapyar.ru/index.php?pg=406

По данным, взятым из источников в российских госструктурах, можно утверждать, что к 1986-му году Министерство обороны СССР имело на вооружении более 50 тысяч различных ядерных взрывных устройств.

В случае обострения международной обстановки Минатом, который тогда назывался Средмаш, мог за месяц-другой собрать из имеющихся заготовок и запасов расщепляющихся веществ еще около десяти тысяч боеголовок для "довооружения" войск. Американские вооруженные силы имели на вооружении более 33 тысяч ядерных боевых зарядов и тоже могли ускоренно "довооружиться" тысячами нейтронных и прочих ядерных боеприпасов. В будущей глобальной ядерной войне можно было ожидать использования всеми сторонами более 100 тысяч различных ядерных устройств. К 1986-му году всем, по обе стороны железного занавеса, было совершенно ясно, что война непременно уничтожит современную цивилизацию, а возможно и все человечество, как биологический вид.

Казалось бы, при чем тут Путин? Которого vvvvv прикручивает даже к тем историческим событиям, когда путиниизма еще как проекта не существовало. :)

С уважением,

Виктор

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#215
vmegap:
Следует ровно то, что написано.

То есть, ничего?

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#216

Ничего имеющего отношение к Путину.

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#217
vmegap:
Ничего имеющего отношение к Путину.

Я понял так, что речь шла о вооружениях, сокращаемых уже при Путине. Если это так, то к чему Вы написали о временах Горбачева и Рейгана? Что хотели проиллюстрировать?

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#218
<!--WEB-->:
Я понял так, что речь шла о вооружениях, сокращаемых уже при Путине. Если это так, то к чему Вы написали о временах Горбачева и Рейгана? Что хотели проиллюстрировать?

Я и проиллюстрировал.

Если вам персонально нужны разъяснения по поводу очевидных вещей, извольте.

Вооружения начали сокращать несколько раньше и с несколько других цифр, чем указал vvvvv:

1. В декабре 1987 Горбачев и Рейган подписали договор РСМД (сокращали стратегические и тактические ракеты средней дальности), который вступил в силу в 1988 году. На тот момент общее количество ядерных зарядов у США, СССР было примерно сто тысяч единиц. К лету 1991-го процесс уничтожения ракет, пусковых установок и прочей инфраструктуры в СССР в основном был закончен. Ссылку приводил выше.

Путин в то время находился в Дрездене, ГДР. В должности директора "Дрезденского дома дружбы народов", или "старшего помощника начальника отдела", как гласит официальная биография. То есть "бабушки кошки его сестры", "седьмой воды на киселе", не имеющей ровно никакого отношения ни к принятию, ни к выполнению разоруженческих решений.

2. В 1991 году был подписан договор СНВ-1 (о сокращении стратегических яденых сил), Бушем и Горбачевым. Но с разрешения Ельцина, который осенью полностью контролировал Вооруженные силы. США и СССР обязались сократить свои запасы ядерного оружия стратегического назначения на 30%.

Путин в это время не занимал вообще никакой государственной должности, формально числился советником председателя Ленгорсовета. К ядерным делам отношения не имел.

3. В 1992 году США и Россия подписали Лиссабонский протокол с бывшими советскими союзными республиками, имевшими ядерное оружие (Россия, Украина, Белоруссия и Казахстан), по которому все стороны согласились соблюдать договор СНВ-1 и обеспечивать его неукоснительное соблюдение.

Путин в это время работает в комитете по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга. Никакого отношения ни я ядерноему оружию, ни ко внешней политике России не имеет.

4. Одновременно с Лисабонскими соглашениями и в пакете с ними проходили переговоры о судьбе ядерного оружия, выводимого с территории Украины. В виде соглашений все оформляется в 1993-1994 годах. Договорились, что Украина получает значительную финансовую компенсацию от США за отказ от ядерного статуса, и вывозит свои боеголовки в Россию на утилизацию. В России резко образуются гигантские избытки оружейного ядерного материала, дорогостоящие и в плане обработки, и хранения. Договорились, что США открывают России свой внутренний рынок ядерных материалов для сброса излишков урана. А Россия переводит высокообогащенный оружейный уран в низкообогащенный, и поставляет его в США в качестве топлива для атомных электростанций (общая сумма сделки - 11 миллиардов). России нет никакого резона продолжать выработку оружейного плутония, у нее и так избыток. Производство плутония останавливается, соответствующие ядерные реакторы консервируются. Окончательно боеголовки выведены из Украины, Беларуси и Казахстана только к 1997 году. Это важная дата, она появится еще раз ниже.

Путин в это время - ага, в Питере, первым замом Собчака. Никакого отношения к делам федерального центра.

5. В 1993 США и России подписали договор о СНВ-2 - полный вывод боеголовок с территорий Украины, Белоруссии и Казахстана, США и Россия должны сократить в течение семи лет свои ядерные арсеналы до 3500 боезарядов у каждой стороны, ликвидация ракет с многозарядными боеголовками и сокращение числа ракет на подводных лодках. Ввиду политических и финансовых трудностей российский ядерный арсенал в 1996 все еще состоял из 6650 стратегических и от 18 000 до 20 000 тактических ядерных боезарядов.

Путин в Питере, замом у Собчака.

6. В декабря 2001 года официальные представители России и США объявили, что их страны выполнили обязательства по договору СНВ-1. СНВ-2 и соглашение по урану продолжают действовать. В мае 2002 года президентами США и России был заключен дополнительный договор о сокращении стратегических наступательных потенциалов (СНП), ограничивающий число оперативно развернутых ядерных боезарядов у каждой из сторон до 1,7 &#8209; 2,2 тысяч единиц. Этих уровней они должны достичь к декабрю 2012 года.

Путин в тот момент уже президент. Россия еще не выкарабкалась из последствий дефолта. Нефть ставила рекорды низких цен. После дефолта, но еще до Путина, средств на поддержание ядерного потенциала нет. Потенциал сокращается естественным путем, из-за нехватки финансирования. Договор фактически закрепляет для России существующий на тот момент реально уровень ядерных вооружений. Россия также продолжает выполнять свои обязательства по еще действующим договорам, заключенным в 90-е годы.

7. В 2005 году Россия предложила американской стороне заключить новое соглашение вместо договора по СНВ. Причины, по которым его необходимо было передоговариваться, неплохо изложены тут. Коротко:

Договор СНВ-2 должен был вступить в силу в день обмена ратификационными грамотами, но не ранее вступления в силу Договора о СНВ-1.

26 сентября 1997 года в Нью&#8209;Йорке министр иностранных дел России и государственный секретарь США подписали Протокол к Договору СНВ-2, который предусматривал отсрочку осуществления Договора на 5 лет - с 31 декабря 2001 года до 31 декабря 2007 года. Отсрочка была связана с тем, что осуществление первого этапа выполнения Договора в соответствии с его статьей I должно было бы завершиться в течение семи лет с момента вступления в силу Договора СНВ&#8209;1 (он вступил в силу 5 декабря 1994 года), т. е. к 31 декабря 2001 года. Это означало, что в случае ратификации Договора СНВ&#8209;2, например в 1997&#8209;1998 годах, время на его выполнение сокращалось бы значительно &#8209; на 3&#8209;4 года.

Российская сторона ратифицировала Договор в пакете с Протоколом 14 апреля 2000 года с условием сохранения договора по ПРО. США ратифицировали Договор в январе 1996 года, однако Договор в пакете с Протоколом от 26 сентября 1997 года на ратификацию не выносился и, соответственно, считался не ратифицированным.

После выхода США из договора по ПРО 13 июня 2002 года, российская сторона заявила о прекращении обязательств по договору СНВ-2. 14 июня 2002 года было опубликовано Заявление МИД России, в котором говорилось, что в связи с действиями США, "Российская Федерация отмечает отсутствие каких-либо предпосылок для вступления в силу Договора СНВ-2 и не считает себя более связанной ...

Ну и так далее. Важный момент - что все это время продолжал действовать пролонгированный СНВ, срок которого истекал 5 декабря 2009 года. Действует он и сейчас, его действие пролонгировали, чтобы не остаться вообще без какого-либо договора.

8. Новый договор СНВ Обама и Медведев заключили в этом году. Инициатива шла от Обамы, за что он регулярно получает весомые оплеухи. В силу договор пока не вступил, и неизвестно, вступит ли. :)

...новый договор СНВ является плохой сделкой для Соединенных Штатов, и Сенат должен вновь отправить администрацию за стол переговоров. ...

... Администрация президента Обамы и русские совершенно по-разному интерпретируют то, что говорится в договоре по этому поводу, или, по крайней мере, сейчас так об этом говорят члены команды Обамы. Есть все основания полагать, что, как только Сенат ратифицирует этот договор, администрация Соединенных Штатов полностью согласится с российской точкой зрения. Променяв, по сути, нашу способность выстраивать противоракетную оборону на какой-то жалкий клочок бумаги. ...

Ну и причем тут Путин вообще? Если Россия при нем лишь довыполняла договоры, подписанные либо еще Горбачевым, либо Ельциным вплоть до конца 1997 года? А с весны 2008 года он и не президент.

Первое соглашение, реально разрабатывавшееся при Путине и при его участии, подписано Медведевым в 2010 году. И не вступило в силу.

Так что оба утверждения:

Сообщение от vvvvv
План путена в действии. Как обычно, без лишнего ажиотажа и шумихи.
В 2006 году у нас было 4.5 тысяч боеголовок. На текущий момент 2,5 тысячи. Официально предполагается, что к 2012 останется всего полторы или меньше.
Сообщение от vvvvv
Оружейный плутоний не вырабатывается с 90-х годов. Отработанные оружейные заряды продаем штатам. Бизнес есть бизнес.

близко к реальности отношения не имеют. Да и цифры не соответствуют.

С уважением,

Виктор

den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#219

Виктор, вы мастер многабукаф, я лично это точно знаю. Читать не стал, ибо, уверен, там нет объяснений или опровержений слов вввв об одном Тополе М в год.

Я не буду рыть и искать, но периодически появляется инфа в сми, о новейшем танке Т-что-то-там, о супер вертолёте МИ-что-то-там, крейсер такой-супер-навороченный, ракетный комплекс-собью-всё-на-свете и т.д. Рассказывают людям с какими странами заключены контракты на поставку, и в каких количествах.

И скромненько или наоборот, помпезно сообщают - армией РФ за пару лет было куплено аж 2 танка, 1,5 самолёта, и пол подлодки, а кораблей уже 5 лет не покупалось. Денех нет.

Казалось бы, при чём здесь путен?

п.с. Цифры от балды писал, просто наугад, но не думаю что сильно ошибся.

п.п.с. Так есть в ваших многабукаф что-нибудь о Тополях? Ядерное оружие последнее что осталось, на суше и на море нашу армию та-же Польша расколотит.

vmegap
На сайте с 03.02.2002
Offline
158
#220

Да я давно заметил - для вас главное, чтобы пост содержал наезд на путена, или совок. Фактура, соответствие фактам, совершенно не важны и утомительны. Для вас этот текст действительно сложноват, ну так и не для вас его писал. :)

Собрал в одном месте информацию по вопросу договоров. Возможно она пригодится vvvvv, он, похоже, человек интересующийся. Ну и как архив. Пригодится еще для будущих ссылок. Темы на форуме по кругу возникают, с небольшими интервалами по времени, но с новыми участниками.

С уважением,

Виктор

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий