Wolf vs Goodman - у кого математичнее

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#301
sanitarn:
Так в любом виде деятельности, чему тут удивляться, и мебель у всех самая качественная и окна пластиковые, но посыпаны "крошкой золота" +100к рублей, и в клиниках самые лучшие врачи.

Не в любом. В большинстве видов деятельности товар не штучный и конкуренты могут провести адекватные независимые испытания. Если заявить, что-то типа "наши окна на 300% менее шумные и на 500% более теплые при той же цене", то легко попасть под молотки, измеряется-то не сложно. :)

В нашем случае адекватные испытания провести не реально по целому ряду причин. После какого-нибудь борзого апдейта отработка может упасть на десятки процентов, а вам заявят, что она "упала всего на 0,01%". Проверить это невозможно, юзеру остается либо верить, либо менять систему. :)

Разве что, если Вы создадите "профсоюз юзеров агрегаторов", в котором каждый член будет по-апдейтно отчитываться по всем запросам, и наберете в него достаточно много членов, тогда да, сможете измерять эффективность более-менее объективно.

sanitarn:
Это потому что надеются либо на авось выйдет, либо действительно при правильной настройке получается работать.

Не только поэтому, многие просто никогда не пишут на форумах. А некоторые даже и не читают. :)

Илья Зябрев, AlterTrader Research Ltd. Последние статьи: Об отмене ссылок в Яндексе. (www.altertrader.com/publications38.html)|Поведенческие факторы (формулы) (www.altertrader.com/publications36.html) Жадные алгоритмы Яндекса. (www.altertrader.com/publications20.html)|MatrixNet для «чайников». (www.altertrader.com/publications19.html)
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#302
G00DMAN:
Миша, ну причем тут пипки? Конечно приятно увидеть, что, по сравнению с другими маленькими пипками у тебя большой Пип, но не это главное...

Это и есть главное. Т.к. основной эффект в данном случае - именно пЕАристый. Типа, неважно, что РОМИПовские задания по карманному поиску и задачи реверс-инжиниринга реального поиска принциально разные - главное убедить публику в том, что попячив Яндекс там, попячишь его и здесь. И не удержусь, чтоб не процитировать:

G00DMAN:

Видишь ли, РОМИП не всегда успевает за реальной жизнью по объективным причинам.

И еще.

G00DMAN:
В следующем году свой классификатор на РОМИП обещали выставить Вольф с Миражом, рубилово будет недеццкое.

А можно ссылку на обещания?

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
[Удален]
#303

wolf, речь идет о тематическом классификаторе web сайтов и страниц. То что rookee делает это круто совсем не карманный показатель.

Rookee Devil, Кстати примите и мои поздравления. У вас тут не хилая команда собралась. И это не просто трепаться что мы круче продвигаем, это показатель уровня инструментажа. И оценка РОМИПа для многих очень даже объективная.

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#304
Dubovoj:
wolf, речь идет о тематическом классификаторе web сайтов и страниц. То что rookee делает это круто совсем не карманный показатель.

Я так понял, речь идет о дорожках РОМИПа:

G00DMAN:
Ида, мы сегодня также получили очередную пачку оценок с РОМИПа

Кстати, Dubovoj, а где можно взглянуть на упомянутый Вами классификатор?

sanitarn
На сайте с 20.08.2007
Offline
199
#305
G00DMAN:
Не в любом. В большинстве видов деятельности товар не штучный и конкуренты могут провести адекватные независимые испытания. Если заявить, что-то типа "наши окна на 300% менее шумные и на 500% более теплые при той же цене", то легко попасть под молотки, измеряется-то не сложно.

Я не про конкурентный анализ между компаниями, а в целом. Продукт продается для пользователя, а следственно, где Пиаристей туда и тянутся и не одна компания не напишет, что у нас хуже чем у других.

G00DMAN:
Не только поэтому, многие просто никогда не пишут на форумах. А некоторые даже и не читают.

С этим даж спорить не нужно такое тоже имеется :)

финансовый ответ (https://finansanswer.ru) Займ для безработных (https://finansanswer.ru/mikrozajmy/bezrabotnym/)
[Удален]
#306

wolf, ну да принимается.

Rookee Devel:
По результатам оценки асессоров в дорожке по тематической классификации WEB-сайтов мы получили 1 результаты (F-мера, OR-оценка)

В дорожке по тематической классификации страниц мы получили 2 результаты (F-мера, OR-оценка)

ну и вопрос то в целом не ко мне, задайте его рукам. Я лишь могу оцениваь на сколько тематична в итоге моя ссылочная масса купленная в обоих аггрегаторах. В руках она реально тематична получается если есть потребность, а вот у вас несмотря на то что говорите что тоже используете этого не видно.

[Удален]
#307
Dubovoj:
конечно понимаю, текст ссылки покажет что есть, а не сама ссылка.

нет не это, а возможность появиться в выдаче конкретной страницы по конкретному запросу.

Dubovoj:
Поэтому и сохраненка как вариант круче.

совсем не круче, как на один из факторов (наличие кода ссылки в сохраненке), можно опираться, но не более :)

G00DMAN
На сайте с 19.04.2008
Offline
122
#308
wolf:
Это и есть главное. Т.к. основной эффект в данном случае - именно пЕАристый. Типа, неважно, что РОМИПовские задания по карманному поиску и задачи реверс-инжиниринга реального поиска принциально разные - главное убедить публику в том, что попячив Яндекс там, попячишь его и здесь.

Не, ты чего-то не догоняешь. Мне в данном случае пофигу на пЕАр какого-то из агрегаторов, моя цель - создание в СЕО-компаниях математических коллективов, которые для начала просто выйдут на РОМИП, а потом и начнут вносить вклад в поисковую науку, т.к. им станет интересно это делать. Хорош паразитировать на поисковиках по "системе ниппель", нужно что-то отдавать взад. :)

Тем более, что математические коллективы могут кой-чего накопать с реинжинирингом, а сейчас это важно, думаю, что ты не станешь с этим спорить. Я, кстати, с такими коллективами всегда готов делиться знаниями, при условии их участия в РОМИПе.

И мне лично совершенно все равно, как вы отранжируетесь с Руками в классификации, хотя смотреть на ваш последующий пЕАр будет забавно. Для меня главное сейчас - заманить. Я могу даже пообещать, что не буду пЕАрить ни одного из участников по результатам прогонов, более того - начну нахваливать твою математичность. ;)

Что касается моих недавних возгласов "я попячил Яндекс", то понятно же, что это скорее эмоции удачливого новичка в поисковой науке, чем реальность. Официальная позиция РОМИПа на сегодня - никакого пузомеривания. Все тестируют свои алгоритмы, они могут отлаживать какую-то единственную метрику, а на остальные наплевать. Т.е. у участников в основном нет цели "уделать всех", цели как правило другие. Хотя обычно тот, кто забирает большинство первых мест, сообщает, что такая цель у него была. :D

В будущем возможно и удастся сделать зажигательную дорожку для борьбы поисковиков на боевых версиях алгоритмов, но это пока мечты гудмана.:)

Ну и про "карманный поиск" - тебе уже намекали коллеги в другой ветке: сначала повтори, а потом можешь вешать ярлыки. ;)

wolf:
И не удержусь, чтоб не процитировать:
G00DMAN:
Видишь ли, РОМИП не всегда успевает за реальной жизнью по объективным причинам.

Ну так это же не повод чтобы не тестировать свой классификатор. В оценке своего классификатора ведь в первую очередь ты сам заинтересован, потому что все потихоньку идет к увеличению веса тематичности и тебе, как и другим, важно ее правильно определять на автомате. Потому пЕАристый эффект - полная фигня, он вообще ничтожен.

wolf:
А можно ссылку на обещания?

Ну прямого заявления не было, но из ваших с Мишей ответов мне было ясно, что вы не против. Так что я категорически настаиваю на вашем участии, да. :)

wolf:
Я так понял, речь идет о дорожках РОМИПа:

Не, я имел ввиду свои оценки в поиске, новая куча их сегодня пришла. Оценки Рук в классификации я не видел. Мы еще с Руками одновременно участвуем в дорожке аннотирования, но пока по ней результатов нет.

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#309
G00DMAN:
Мне в данном случае пофигу на пЕАр какого-то из агрегаторов, моя цель - создание в СЕО-компаниях математических коллективов, которые для начала просто выйдут на РОМИП, а потом и начнут вносить вклад в поисковую науку, т.к. им станет интересно это делать.

А зачем SEO-компаниям поисковые коллективы? Ну, кроме как тешить собственные "эмоции удачливого новичка"?

G00DMAN:
Ну прямого заявления не было, но из ваших с Мишей ответов мне было ясно, что вы не против.

Ну да, без меня меня женили. Не кажется ли достопочтенному дону, что он многовато домысливает за собеседников?

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#310
G00DMAN:
Не, я имел ввиду свои оценки в поиске

Ну вот, а люди уже классификатор какой-то видели. Не удивлюсь, если скоро тут будут поговаривать, что Гудман решил одну из проблем Гильберта и отказался от миллиона баксов :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий