Должен ли быть человек благодарен тем, кто делает ему добро?

А как же.

Кстати, именно (формально, во всяком случае) из-за стремления читать Библию мирянам без посредничества священства (а затем и размышлять над прочитанным) началось протестантское движение в Европе - последствия сего, замешанные на социальном неравенстве, мы сейчас как раз ощущаем:

Во многом выхолощенное и в принципе лишённое авторитетов ("каждый может толковать, как хочет") христианское течение закономерно привело и к внешнему моральному разложению общества - тогда как католичество, пытаясь сохранить строгость и порядок в своём круге, приходит к противоречию между обязательствами перед Христом и невозможностью противопоставить соблазнам нашего времени сколько-нибудь серьёзный заслон.

А всё от чего?

В каждом обществе существуют свои исторические лидеры, которые, понимая зыбкость очередных общественных правил и норм, изыскивают свои новые - поскольку в вере родителей (Церковь земную низвергнувши до бесформенных общин, аморфность которых не цементируется ни одним внутрицерковным обязательством) они поддержки своим убеждениям не находят, а формальные запреты, не имеющие сколько-нибудь серьёзного фундамента, ими справедливо отрицаются.

В результате мы имеем очередных пророков своего времени, от нигилистов и анархистов, до научных атеистов и прочих сексуальных революционеров - и вот поэтому, при всей кажущейся абстрактности и незначительности вопроса "зачем сейчас Церковь?" грамотный, прямой и полноценный ответ на него жызненно :) необходим.

Церковь без Христа не может существовать. Но только если христианская.

А в принципе может, только тогда мечеть получится и т.п.

Христос без церкви - может. И существовал. Церковь появилась после.

v_ovan, Вам, батенька, образования не хватает, уж простите.

Что такое церковь, по Вашему? Чем она отличается от Церкви? Фраза "Вселенная - храм Бога" ни о чём не говорит? С термином "Царство целей" не знакомы?

Он бы Вам 100% "вынес мозг", а потом бы Вы захотели его "распять" т.к. истины из его уст просто бы убивали Ваше существование.

Юни, кстати насчёт католичества: только ты - и какой-нибудь знаток английского/латыни оценит это анекдот :):

Представители высшего католического духовенства решили, наконец, сделать нормальный перевод древних текстов, от которых, собственно, и пошло католичество.

Нашли самый глухой монастырь, поместили в него самого учёного монаха переводчика/толкователя, заперли его там и стали ждать.

Вдруг - что-то невероятное: запертая дверь со страшной силой срывается с петель, из свой каморы вылетает монах-переводчик, начинает прыгать, приплясывать, бешенно хохотать, безумствоваать, и, в крике и прыжках, радостно кричит:

- Celebrate, celebrate, not Celibate!!!!!!!!

🚬

у меня есть предположение зачем она нужна. тем кто туда ходит.

затем что люди попросту хотят "купить" место в раю.

они не хотят читать библию, думать над прочитанным и жить соответствующе.

проще сходить с церковь, купить свечку, перекреститься перед иконой, исповедаться и пойти грешить дальше. и все в поряде будет.

v_ovan добавил 17.08.2010 в 17:17

возможно и не хватает, ибо до недавнего времени не интересовался этим вопросом

сейчас поиск ковырну :)

Калинин - в римско-каталической церкви целибат есть только для епископов и монахов

А священники и все, кто не хочет стать епископом - могут жениться

webcat добавил 17.08.2010 в 17:20

Есть там запрведь и смертный грех - гордыня. Так вот вещать кто и как должен верить - это не менее грешно

:) :) да, помню такой. Только "non" наверное?

А, это понятно. Про таких (как и про цезаропапистов, торговцев табаком, и других всяких растлителей) давно сказано: "они уже получают награду свою".

Поиск вряд ли поможет, тут специфическая литература нужна, да и на одно прочтение времени потребуется немало.

Во всяком случае, Церковь - понятие многогранное, и только в этом топике её можно обсуждать в двух трактовках, в смысле космическом и историческом; у каждого есть своё значение, причём сугубо христианское (иные религии до этого попросту "не дотягивают").

Кстати по сабжу топика.

Должен или нет, не знаю

Но вот что большинство люжей НЕ УМЕЮТ быть благодарными - это факт

А в учении Иисуса?