Взлом и кража с WebMoney Keeper light

Сначала было 10 страниц непонятных предложений, потом попытка развести хотябы на половину, теперь угрозы пошли :).. Смешно, если бы вы действительно хотели разрулить все полюбовно, то общались бы с ТС в привате и предлагали реальные варианты, а не пытались взять на понт на форуме.

Liberty Reserve. Зарегистрирована и функционирует в Коста-Рике (оффшорная зона) и подчиняется законам этой страны. По уровню устойчивости финансовая и банковская система этой страны является второй в мире после Швейцарии. Коста-Рика не имеет взаимного договора правовой помощи с США, что позволяет платежной системе Liberty Reserve позиционироваться в качестве удобного платежного инструмента в интернете. Законы государства Коста-Рика, где зарегистрирована система Liberty Reserve, позволяют работать с игорными, инвестиционными (HYIP, Autosurf) и подобными сайтами.

libertyreserve.su

По иронии судьбы, их главный офис находится в 5 мин. хотьбы. 😡

ЗЫ. Многое, то что написано в тексте - чушь полная :))

т.е., если скупшик краденого предлагает вернуть потерпевшему половину, то потерпевший должен радоваться, что хоть что-то удалось вернуть, а ен писать заяву в милицию? :))))

Ха! Вы ведь знаете, что существует вероятность, что ТС не получит ничего даже через арбитраж.

Во-вторых нельзя быть на все сто уверенным что это не подстава. Подстава может быть как с одной так и с другой стороны, но меняла, если бы он был связан с вором должен быть полным идиотом в такой ситуации, чтобы получить грязь и оставить на кошельках средства.

Далее в ВМ ответственность за безопасность кошельков лежит на ком? А?

Так что вариант 50/50 может оказаться не таким уж плохим.

З.Ы. Касательно "скупщика краденого" и т.д.

Вы ведь не считаете, что абсолютно все переводы между ЛР и ВМ заказывают только злоумышленники для отмыва грязи? А если есть даже небольшой реальный спрос от остальных пользователей, то на него будет и предложение, в нашем случае подпольное. Еще раз повторюсь, что бороться нужно не запретами и загонять часть оборотов в подполье (в теневой бизнес в экономике), а создать правильные условия, чтобы этот теневой бизнес вышел из подполья и тоже приносил свою копейку системе и у рядовых пользователей было бы меньше гемора 🚬

Ну ок, давайте это разберем. Аргументируйте.

Этим я хочу сказать, что если брать во внимание все дела подобного рода в системе за последние скажем две недели (когда средства с кошеля потерпевшего выводят в другую систему через менял), то наверняка некоторые из них являются инсценировкой, когда управление передано намерено с целью сбить с менялы денег за то что он занимается нелегальным бизнесом. Это должен учитывать арбитраж. И выносить решение о 100% возмещении только в случае абсолютной уверенности.

Повторюсь что обсуждается гипотетическая ситуация, которую все же нельзя сбрасывать со счетов.

И далее. Согласитесь, что вам повезло, что деньги вывели через менялу. Их могли вывести на дропа или через мобильного оператора или покупкой карточек и т.д.

Скажите в этом случае дроп, мобильный оператор или интернет-магазин предложили бы вам 50% возмещения? 🤣

Поэтому я и делаю вывод что вы хотите воспользоваться ситуацией и заставить менялу платить все 100%. Подумайте. Доступ ведь у вас украли а не у него. И в большинстве случаев ваши денежки бы тю-тю. Так что может не перегинать палку? 🚬

З.Ы. lekoleko, ничего личного :)

Я смотрю все нападки в мой адрес лишь из-за того что я занимаюсь обменом и поменял ВМ на ЛР.

Почему тогда не берете во внимание что я не только меняю ВМ?

я работаю также с другими платежными системами а также с банковскими переводами, и многие покупают туже ЛР через банк (где ФИО 100% реальные и я людей знаю лично). Ведь очень много людей работаю в сфере инвестиций и МЛМ и вкладывают деньги именно в ЛР.

И даже если отбросить тот факт что ВМ я получил за обмен, я мог их получить за что угодно, за туже разработку сайта (да, да - представьте я не только обменами занимаюсь. Я принимаю заказы для своих партнеров, которые разрабатывают сайты и дизайны к ним). И как бы тогда велась дискуссия? если бы деньги были получены ворованные за такой вид услуг?

Обмены ЛР запрещены только с\на ВМ, и почему-то все кто пытается тут меня охаить взяли это за аксиому и поливают мой бизнес грязью и сделали из меня чють ли не закоренелого преступника.

Наверняка? А примеры где? Инсценировать такое теоретически может быть можно, но практически очень сложно и нужно иметь инопланетную наглость. 🚬

Вы думаете что у арбитража нет технических возможностей определить что, кто и куда вывел?

1. А давайте тоже чисто гипотетически представим что это инсценировка в мою сторону.

2. У davoksа есть какие ни какие, но контакты и данные "клиента". Он вел переговоры с "клиентом" и знает что и куда было выведено. Он хоть как-то может развить дело и пробовать найти концы, в отличии от меня, когда я нахожусь за 15000 км. 🚬

ТС все правильно делает. У арбитража есть логи, по которым он может проверить что и как переводилось. Так с какой стати он должен что-то доказывать на форуме(причем людям, не участвовавшим в обмене), либо соглашаться на возможный возврат 50%(убеди-докажи, тогда может быть), когда гораздо проще вернуть 100% суммы? Если деньги на кошельке davoks есть, то наиболее вероятное развитие событий: возврат ТС денег через арбитраж и отказ в обслуживании для davoks. Собственно davoks уже терять особенно нечего, поэтому он и решил попробовать "уломать" ТС на половину.

Совсем по другому бы велась. Но если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой.

Тоже логично. :)

И на форуме доказывать не обязан. И венуть все 100% постараться может. Только наверное и сам понимает, что платить будет совсем не тот, кто деньги угнал. Тут вобщем все на совести ТС, если позволяет - можно попытаться додавить. Если же есть сомнения - разделить убыток... одному за то что прошляпил, другому за то что нарушил...

Не знаю может я совсем отстал от жизни и деньги это главное 🚬

З.Ы. krabik, вопрос к вам как к эрудированному человеку. Если абстрагироваться от борьбы системы вм с менялами, то вы считаете правильным переложить 100% рисков от халатного отношения к безопасности ТС на менялу? Повоторюсь как бы возвращали деньги ТС если бы обналичили через дургие каналы (карты, дропа и т.д)

З.З.Ы. Еще момент. Если бы менялы были единственным способом обнала грязи, тогда согласен - смертный бой им :)

Но в данном случае меняла спас ТСу часть/все деньги. Так что ругаться сильно имхо не стоит

Cronn добавил 16.08.2010 в 15:13

А чтобы угнать средства с кошеля наглости не нужно? Или нужно меньше? :)

И в чем сложность такой инсценировки? Беру б/у нетбук подключаюсь через 3g с припейда вывожу через менялу в ЛР, потом к примеру в ЯД или обратно в ВМ, потом покупаю карты пополнения, которыми рассчитываюсь за какую-то работу и т.д. Потом нетбук продаю и концов не найдешь 😂

Насчет арбитража - у них есть возможность четко определить куда двигались средства в пределах системы, также может быть подан запрос в техпо ЛР, и может быть проверено не засветился ли где еще хеш вора. Вроде все.

Такое предположение тоже имеет право на жизнь. Только в этом случае меняла должен быть полный кретин, чтобы оставить на своем кошельке средства для блока. Да и менее опасные способы вывода есть, чем переводить себе же для "обмена" :)

Да, поэтому даже плохой мир лучше хорошей войны 🚬