Исчезаю из онлайна на две недели

Перечитай учебник для 6-го класса, пожалуйста. Гроб Господен находился в Иерусалиме и именно туда шли толпы бедняков - первых крестоносцев.

Перечитай учебник еще раз. Константинополь пал в 1453 году - а крестовые походы имели место в период с 1096 года по начало 13-го века. После - не означает "вследствие". А то сейчас договоришься, что казнь тамплиеров была необходимым условием реформ Петра.

Когда в 1430 году турки взяли Салоники, крупнейший город Южной Европы напоминал пустыню. Туркам пришлось предпринимать серьезные меры, чтобы хоть часть людей вернулась жить в город. Ни один из православных храмов не уцелел - все были переделаны в мечети, а в храме Святого Димитрия скололи все мозаики, изображавшие святых. Это к слову, как "просто" турки переделывали храмы в мечети.

Я считал, что ты знаешь историю своего народа.

По официальной истории, Колосс был построен греками в 304 году до н.э. Гхм... Т.е. ты хочешь сказать, что спартанцы царя Леонида погибли при Фермопилах в 480 г. до н.э. с деревянными мечами в руками? Может, все же отодвинем начало железного века? А заодно и учтем, что Колосс был отлит из бронзы, изобретенной примерно за полторы тысячи лет до этого.

Cossackчастично прав. Железный век начался не с умением обрабатывать железо, а с того момента, когда железо стало дешевым материалом. Были времена, когда его умели извлекать только из метеоритов, и стоило оно дороже золота. Железо вставляли в украшения в обрамлении золота. Ахейцы считали дорийцев варварами за то, что те использовали железо для изготовления оружия. Но это все же за тысячу лет до сооружения Колосса было.

ЗЫ. Создание всяческих сфинксов и эйфелевых башен всегда сопровождается какими-то слухами среди населения, которые позже называют легендами. Под киевской "теткой" находится огромнейшее здание музея отечественной войны, на которое она и опирается. Какое стекло? Куда там его заливать?

Сергей, я читал. Более того год отбарабанил на подготовительном Истфака, но красивая девушка перебежала дорогу, результат - я на Кипре, она в ЮНЕСКО ;). Так вот и в Израиле и в прочих интересных местах - я был, и много раз. Есть серьезные несоответствия при ориентировании на местности и как ни печально - расхождения с текстами, более того лингвистами доказано, что Библия редактировалась много раз и там найдены особенности разных стилей с XIV по XVIII века. Снова таки найдено без Фоменко и лет за 200 до него. Я интересуюсь деяниями Апостолов с чисто практической стороны, т.к. являюсь тезкой самого умного из них (Акис - уменьшительное) и немного удивляюсь как Лазаря могли назначить епископом еще при жизни Навина, значит было куда назначать? Т.е. были епископаты. Кстати, Церковь Св. Лазаря - единстненная действующая (!) церковь с того времени, упомянутая во всех первоисточниках. Правда сделална она из лавового камня, а он практически вечен и не требует ухода.

Крестоносцев выбили из Константинополя, а сам город пал после Униии (!) и в штурме 100% принимали участие русские (или пра-русские) войска, и если вспомнить былины о русских и киевских князьях - то можно вспомнить, что они "прибивали щит" периодически и во время, когда там были хмм... крестотосцы.

Ну в этой теме много народу топчется, вот один из самых интересных сайтов:

http://www.friesian.com/turkia.htm

Салоники того времени - the Kingdom of Thessalonica, т.е. скажем совсем не греческое, а скорее английское место - брали очень много раз и очень разные силы. Кстати сайт интересный, в нем полно "проколов". Например, признание того, что Храм Всех Апостолов был в Константинополе... (в Риме Собор Св. Петра ;)).

Я, скажем, немного прохладно отношусь к утверждениям о тотальниом геноциде в прошлом - тогда людей было меньше и к ним относились бережнее, и часто говорю то что вижу - например сейчас из окон - в одну сторону St. Lazarus, в другую Hala Sultan Tekesi - первая работает, вторая - памятник. Первая значительно старше, богаче и лучше расположена... И никем не тронута, т.к. псам-рыцарям тут надавали по первое число. И поставили прибережные форты, что бы не совались боле. Кстати, если кто не в курсе - Кипр место действия большинства пьес Шекспира ;). Мавров тогда в Англии мало было ;) ... Но почему английская истории имеет место на Кипре...

Кстати, главными скалывателями мозаик и надписей на могилах стали не турки (хотя может мне не все о них известно - сказывается 30 лет культурной блокады), а православные Романовы и католик Наполеон. Сейчас же в Москве идет реконструкция - вкрыли романовскую замазку и офигели ;). Русские цари до Романовых - действительно имели божественное происхождение(!?)... А расстрел морды Сфинкса из пушек - исторический факт, не отрицаемый официальной историей. Что же там было на лице? Оселедец? Или козацкие усы? (Шутка, но в дрожь бросило).

И о Колоссе. Медные и железные мечи вполне могли быть чем-то вроде супероружия в прошлом, недаром по всей Европе полно останков древних с пробитыми головами. Но как методом ковки сделать 150-200 метровую дылду и как потом поднять ее? И какой придурок будет ставить на берегу моря железные изделия - им же кранты будут через 2-3 года - ржа сьест.

Про тетку. Боюсь я того места. Подробностей я не знаю, но слышал, что проблемы со сползанием были и очень серьезные. Там же рядом какой-то элитный район 20 лет строили?

в принципе согласен, но железо железу рознь. В Дели стоит железная колонна немыслимой (опять же) для древних чистоты. Не ржавеет, зараза.

Но с морским климатом - согласен. Бронзовой, кстати, могла быть только облицовка. А как оно делалось - не наше дело. Мы многого не знаем про древних. Не очень-то они болтали о своих секретах.

_________

Элитный район на таксистском сленге очень оригинально называется "зажопье", т.к. расположен между соответсвующими частями тела двух памятников: тетки и Леси Украинки :)

Акис, ты городишь одно событие на другое, даже не задумываясь об их датировке. После чего заявляешь, что официальная хронология - которой ты не знаешь, - неверна.

Вот тебе официальные даты:

902 г. - поход Олега на Царьград. Именно тогда Олег с дружиной повесили щиты на воротах города. Но сам город они не брали.

941 г. - поход князя Игоря. Закончился неудачей.

944 г. - второй поход князя Игоря. Император византийский предпочел сразу начать переговоры, без боевых действий.

971 г. - война князя Святослава с Византией.

988 г. - крещение Руси и свадьба князя Владимира с княгиней Ольгой. Правда, это не помешало в 992 г. Владимиру повоевать Византию.

1095 г. - папа Урбан призывает к первому крестовому походу.

1096 г. - первый крестовый поход.

1099 г. - взятие крестоносцами Иерусалима.

1147-1149 г. - Второй крестовый поход

1189-1192 г. - Третий крестовый поход

1202-1204 г. - Четвертый крестовый поход. Именно тогда крестоносцы взяли Константинополь. Собственно, этот поход был направлен против Византии.

1202-1212 г. - Детский крестовый поход

1218-1221 г. - Пятый крестовый поход

1228-1229 г. - Шестой крестовый поход

1248-1254 г. - Седьмой крестовый поход

1270-12?? г. - Последний крестовый поход

1453 г. - взятие турками Константинополя.

Как видишь, русские князья перестали воевать Византию за сто лет до первого крестового похода и за 200 - до взятия Константинополя крестоносцами.

С чего бы к ним относится бережнее? Ты еще скажи, что инквизиции не было. Тот факт, что сейчас людей умеют убивать быстрее и в больших масштабах, не означает, что раньше на земле царили мир и покой.

Да почитай литературу, ее и в Сети полно. Вот как тут описано:

Давай-ка опираться на факты - а не на свое сермяжное представление об истории.

А что была? А вот некоторые исследователи отрицают это. У Кара-Мурзы по-моему некоторый анализ этого заблуждения был проведен.

Да ладно... Несколько наводок: по школьной истории - крестовые походы провозглашаются в 1095, когда в Константинополе правит - Алексей Комнин (Alexius Comnenus I, 1084(1048?)-1118), на которого давят с востока и севера. Логично, что он православный, но совсем не логично что он просит помощи у католических принцев и Папы. Кстати, Папы тогда были не в Риме, а во Франции и Пап Инокентиев не было, они были Innocent - но есть Невинный I, II, III и далее...

О походах: Первые удары были нанесены по евреям (1096) на землях которых распяли Христа - прямая месть за смерть церковного иерарха - но никак не отложенное на 1000 лет политически корректное мероприятие [кстати перед трамплиерами были сожены евреи, на том же острове]. Во втором походе брали Лиссабон (!). А во время четвертого взяли Константинополь (1204)... после чего он и пришел в упадок, и только после разорения православного Константинополя, эти самые крестоносцы пошли дальше и атаковали русские и литовские земли ;). В ответ им надавали по шее и выперли из Азии (и России кстати).

У КМ не сказано, что ее не было, просто приведена мысль, что в англо-саксонской европе все было гораздо хуже.

P.S. Если уж пошла такая пьянка, то спрошу: кто и как относится к теории графа Юнберга ?

Это я и хотел сказать.

Это такой чувак, который проехался по фашистам и евреям в стиле Носовского и Фоменко (в основном по поводу того, что столько евреев в концлагерях уничтожить было физически невозможно и т.д. и т.п.)