Атеизм против веры в Бога. Круг 3.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1131
Zikam.RU:
Я же говорю о "боевых" псах, которые неоднократно сталкивались с оружием или были ранены. У них даже реакция на оружие и недавно стрелявшее оружие соверженно разная..

У раненых однажды. будет более злобная реакция, так как предмет ассоциирован с болью. Го это именно у служебных, а у декоративной породы будет бегство поджав хвост. :)

Если ВВП РФ за 2019г. взять тысячарублевыми купюрами и выложить их в одну линию-ленту, то этой ленты хватит 14,3 раза от Земли до Марса!!!
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#1132
юни:
У животных есть понимание, что такое "цель"?

Конечно. Они, что, по-вашему, ведут себя случайным образом? Как броуновские частицы?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1133
Что такое угроза собака "знает", но при чём здесь понимание? Это же инстинкты.

Инстинкт самосохранения заставляет бежать, а не защищать третьих лиц. И никакая дрессура не способна сломить этот древний инстинкт.

Zikam.RU добавил 28.05.2010 в 01:32

Социум имею в виду, начиная от племени и заканчивая цивилизацией - стая волков от него отличается.

Чем отличается?

Zikam.RU добавил 28.05.2010 в 01:33

boga@voxnet.ru:
У раненых однажды. будет более злобная реакция, так как предмет ассоциирован с болью.

У человека не так? ;)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#1134

Здесь про целенаправленную ворону.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1135
юни:
Лучше сразу про обезьян.

я не знаю как экстраполяция конкретно проверяется у обезьян, возможно, что так же как у ворон.:)

Конвейер скрыт в трубе, из трубы торчат только начало и конец конвейера. Кладется корм. Ворона летит в направлении корма, но не успевает, поскольку корм уходит в недоступную трубу.

Отдельные талантливые вороны летят на другой конец и ловят счастье там. Чем не абстрактное мышление? Собака так не может.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#1136
Arsh:
Они, что, по-вашему, ведут себя случайным образом?

При чём здесь это? "Цель" - абстрактное понятие, Вы полагаете, что оно собакам доступно? И целеполагание им доступно?

Zikam.RU:
Инстинкт самосохранения заставляет бежать, а не защищать третьих лиц. И никакая дрессура не способна сломить этот древний инстинкт.

Я к тому, что руководство инстинктами не одно и то же с руководством разумом.

Чтобы трахатцо человеку необязательно понимать, что это такое и зачем это нужно. Достаточно один раз ощутить. Что защитить вожака собаке необязательно понимать, третье он лицо или пятисотое, и зачем вообще это нужно - достаточно не сопротивляться своим инстинктам.

И собака этого и не умеет. В отличие от.

Zikam.RU:
Чем отличается?

Тем же самым. Инстинкты в образовании и существовании человеческого социума играют второстепенную роль.

В отличие от.

boga@voxnet.ru:
Отдельные талантливые вороны летят на другой конец и ловят счастье там. Чем не абстрактное мышление?

Образное, а не абстрактное. Это не оно.

Чем мерялся "талант"? По каким критериям его отделили от случайности?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#1137
boga@voxnet.ru:
Собака так не может.

Проводил Румянцев (?) аналогичный эксперимент. Пса удерживали на поводке перед сценой: транспортер с перемещающимся кормом, скрывающемся за ширмой.

Группа разделилась: одни породы бежали к тому концу ширмы, где корм скрылся, другие - где он должен появиться. Овчарки были во второй, конечно.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1138
Собака так не может.

Там не менее, собаки умеют решать сложные нестандартные задачи и, что более важно, закреплять их в своем поведении.

bogavoxnet
На сайте с 26.01.2006
Offline
165
#1139
юни:
По каким критериям его отделили от случайности?

Не все могут исполнять этот фокус. Самки чаще, между прочим. :)

Это абстрагирование, на самом деле, а не образность.

Arsh
На сайте с 21.03.2007
Offline
199
#1140
юни:
"Цель" - абстрактное понятие, Вы полагаете, что оно собакам доступно? И целеполагание им доступно?

Юни, но Вы же - не собака. И можете различать понятие "целенаправленное поведение" и "целеполагание". Цель = желаемый объект.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий