Какая специальность в Web'e самая востребованная?

malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#51
Jackyk:
И заметим, что случаев, когда благодарные ученики слали учителей к бую - пруд пруди. И у него, и у меня, и вообще повсеместно. Учишь, учишь, а он уходит.

Только почему то "учителя" предпочитают думать, что это не они виноваты в том что "ученики" уходят, а исключительно сами "ученики"...

Не кажется странным?

Jackyk:
Да вовсе нет. Дело были вынуждены прикрыть, чтобы не загреметь под серьезную раздачу.

Ага! Т.е. в данном случае еще имеем и смешной факт: работодатель не способен обеспечить хорошему работнику стабильность самой работы!!! Не важно почему (работника не интересует куда работодатель может загреметь, у него свои дети/родители/семья и т.п.)

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#52
malls:
Только почему то "учителя" предпочитают думать, что это не они виноваты в том что "ученики" уходят, а исключительно сами "ученики"...
Не кажется странным?

Не кажется. Давайте логику не нарушать. Один советует воспитывать с пеленок. Я на это говорю: вот ты воспитываешь, допустим, вкладываешься, а он уходит. Ну и? Кажется это странным или нет - речь ровно о том, что миллионы в плантации гениев вкладывать просто глупо, ты вложишься, а другие поживятся. Так уж лучше живиться и искать достойных, а не лепить из говна пожарных. И далее констатация: достойных - мало.

С уважением, Евгений.
malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#53
Jackyk:
Не кажется. Давайте логику не нарушать. Один советует воспитывать с пеленок. Я на это говорю: вот ты воспитываешь, допустим, вкладываешься, а он уходит. Ну и? Кажется это странным или нет - речь ровно о том, что миллионы в плантации гениев вкладывать просто глупо, ты вложишься, а другие поживятся. Так уж лучше живиться и искать достойных, а не лепить из говна пожарных. И далее констатация: достойных - мало.

А почему мало? Именно потому что никто не хочет их учить - хотели бы учить - их было бы много!

Чья это проблема? А если "да моя как работодателя" - то чего тогда жаловаться на такое положение дел?

_
На сайте с 24.07.2002
Offline
299
_Ad
#54

по субжу, лично я задолбался искать вменяемых php-кодеров..

Либо суммы нереальные просят (еще до результата), либо результата нет.. В офис идти никто работать не хочет, а в режиме удаленной работы никак не проконтролировать и не заставить работать, если человеку нехочется.. Вырубит телефон и аську и хрен дождешься..

В итоге ищешь аналогичные разработки, и платишь авторам за то, чтобы доработали напильником по ТЗ..

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#55
malls:
Ага! Т.е. в данном случае еще имеем и смешной факт: работодатель не способен обеспечить хорошему работнику стабильность самой работы!!!

malls, не в огорчение, но у Вас в данном топике проблемы с логикой. Я девушку привел как пример хорошей работы при вполне себе низкой зарплате, а Вы все окучиваете факт её ухода с должности, который ровно никакого отношения к теме не имеет. Скорее все наоборот: это пример человека, который при невысокой зарплате и нестабильной (с точки зрения рабочего места) работе имел прекрасные характеристики и давал высокие результаты.

malls:
А почему мало?

Ну я, в отличие от других ораторов, не берусь так сходу сказать, почему дебилов много, а грамотных мало. Так или иначе, учить с пеленок, имхо - не функция отдельно взятой и относительно некрупной фирмы вовсе даже.

PaCh
На сайте с 29.04.2005
Offline
44
#56
Morfin:
недавно на РАбота.ру видел статейку о том что Seo специалистов сейчас не хватает в Москве

Свежее исследование HH.ru по Москве:

«Самые дефицитные в Москве ИТ-специалисты — SEO оптимизаторы и Web-инженеры»

http://whiteseo.ru/content/view/542/3/

Размещу тематическую статью с Вашими ссылками на WhiteSEO.ru (http://www.whiteseo.ru/). Бесплатно. В статье Сапы (http://whiteseo.ru/component/option,com_weblinks/task,view/catid,26/id,7/) не будет. Модно приодеться. (http://casually.ru/)
malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#57
_Ad:
Либо суммы нереальные просят (еще до результата), либо результата нет..

Интересно услышать что такое реальные/нереальные суммы в Вашем понимании? Учитывая что з/п нормального пых-кодера стартует только от 60-70тыр. (даже в Питере)

Jackyk:
Скорее все наоборот: это пример человека, который при невысокой зарплате и нестабильной работе имел прекрасные характеристики и давал высокие результаты.

Я окучиваю другой факт. С Ваших же слов Вам повезло на уникума, который соглашался хорошо работать за низкую з/п. Уволить такого человека (не утащить его за собой в другое место и т.д. и т.п.) и после этого жаловаться на отсутствие таких вокруг - вот это и есть отсутствие логики. Держаться надо было за нее двумя руками, и хоть секретарем, хоть посудомойкой тащить с собой в другие бизнесы, сохраняя или даже увеличивая ей з/п.

Но это не по нашему, не по бразильски... По нашему это когда: "что-то теряем - ничего не находим!", а потом рассказываем всем о том как плохо с трудовыми ресурсами - так ведь получается?

Jackyk:
Ну я, в отличие от других ораторов, не берусь так сходу сказать, почему дебилов много, а грамотных мало. Так или иначе, учить с пеленок, имхо - не функция относительно некрупной фирмы вовсе даже.

Согласен - но тут имеется тонкий нюанс - понимая вышесказанное, нелепо обвинять рынок труда в отсутствии нормальных специалистов - согласны?

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#58
malls:
Уволить такого человека (не утащить его за собой в другое место и т.д. и т.п.) и после этого жаловаться на отсутствие таких вокруг - вот это и есть отсутствие логики.

А я не жалуюсь на отсутствие. Я тогда вообще остался без бизнеса (не первый раз, с нуля приходилось начинать многократно). И утаскивать ее было просто некуда, тут самому надо было выживать как-то. Тем не менее я ее не бросил, уговорил того самого друга взять ее к себе. Но там сама работа была ей малоинтересна, выражаясь Вашим языком - посудомойкой было не в кайф, а замдиректора был не нужен. Вот как-то так. И ушла она совсем. Ну да снова - и хрен с ней, не надо на её личности тут зацикливаться, имхо. Я её привел лишь как пример грамотного человека. И констатирую, что таких мало. Точка. А рынки труда обвинять - это как океан высечь за штормовую погоду.

И в чем я не прав?

malls
На сайте с 08.08.2005
Offline
255
#59

Вообще кстати занятно. Тут как я понимаю в основном дефолт-сити и т.п. собрались.

Вот вопрос к работодателям, жизнь в большом городе:

1. Аренда квартиры - от 20К

2. Езда на работу каждый день - от 2,5К

3. Еда/шмотки - от 10К

4. Развлечения какие-нибудь - от 3К

5. Накопления (ну нужны же нормальному человеку) - ~ 3К

(это по минимуму, без учета детей и пр.)

Посчитаем: от 38,5 тыр в месяц ДОЛЖЕН зарабатывать человек, чтобы просто чувствовать себя человеком в большом городе (это я примерно по Питеру взял. в Москве дороже)... Для работадателя это + 40% (примерно), т.е. примерно от 54 килорублей...

Вопрос: ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ТАКИЕ ДЕНЬГИ ДАЖЕ СЕКРЕТАРШЕ? (про специалистов я молчу - умножайте сразу минимум на полтора)

Если не готовы - чего жаловаться, что человек на работе думает не о работе, а о том чем детей кормить (которые кстати в указанных цифрах не учтены)

Jackyk
На сайте с 05.10.2005
Offline
342
#60

Ну собственно раз приведена такая занятная арифметика - я снова про баню. Вот недавно "в регионах" был разговор с одним менеджером - начальник, сцуко, з/п снизил. А как дело-то было? Да пришел я к нему, сказал, что не устраивает з/п, подними. А он, сцуко, сказал: ты и так ни хрена не делаешь, и снизил з/п. А сколько получал-то? Да 150 всего.

Вот и пример человека, которому, видите ли, 150 кило не деньги. А для начальника - деньги. Так что тут не все так однозначно, господа.

И повторюсь, что это как раз вовсе даже не дефолт-сити был.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий