Ложь от имени Церкви.

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#31
Kostya:
Вот если бы Лукашенко захватил власть

Выборы с полным пренебрежением к закону, иначе, как захватом власти назвать нельзя.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
K
На сайте с 10.03.2004
Offline
254
#32
Lupus:
Выборы с полным пренебрежением к закону, иначе, как захватом власти назвать нельзя.

в связи с тем что я точно не знаю как там у вас на самом деле проходили выборы то, позвольте, воздержусь от окончательного вывода

но выше я уже сказал как бы я назвал поддержку захваченной или навязанной власти.

Белых оптимизаторов, работающих над внешними факторами, не бывает. И да, мой блог (http://blog.skobeeff.ru/).
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#33
Kostya:
я уже сказал как бы я назвал поддержку захваченной или навязанной власти

Спасибо. Я, собственно, именно это и хотел узнать. :)

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#34
Mauser:
У него выбор: или он Павлюченко награждает или Павлюченко его по башке бъет.

У патриарха Тихона тоже был выбор...

К тому же, дело не в Филарете. Он озвучил позицию Церкви, а это уже посерьезнее его личных страстишек.

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#35

Noga, топик действительно сложный, поэтому попытаюсь деликатно: Вы во многом правы, кроме одного, вышеупомянутый Филарет не имеет никакого отношения к Религии.

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
M
На сайте с 12.01.2003
Offline
130
#36

Lupus, позиции Церкви не существует. Церковь, впрочем как и любая другая организация, не есть одушевленное существо. Оно не может иметь мнения, позиции и т.п. А что Филарет не Тихон... ну так не всем быть Тихонами.

СКОРПИОН
На сайте с 05.01.2006
Offline
120
#37
Lupus:
К тому же, дело не в Филарете. Он озвучил позицию Церкви, а это уже посерьезнее его личных страстишек.

И в чём же позиция Белорусской Православной Церкви неправильна? Отвлечёмся ненадолго от Лукашенко. Дело здесь не в нём. Задача Православной Церкви - спасение душ человеческих, сохранение и передача через поколения традиций и устоев отцовской веры. Какая картина наблюдается сейчас в Белоруссии? Храмы восстанавливаются, в сердцах и душах людей укореняются семена веры, простые люди и государство активно противостоят нашествию всевозможных сект и ересей. По телевидению нет пропаганды насилия, пьянства, разврата. Проститутки рядами вдоль оживлённых магистралей не стоят. Дети с бутылками пива по улицам не разгуливают. Число самоубийств минимально. 13-и летние девчонки тысячами аборты не делают. Проблемы наркомании и СПИДа не стоят так остро, как в других странах .

Есть в этом заслуга Лукашенко, Несомненно есть. Но повторюсь, дело опять же не в нём. Православная Церковь консервативна. В этой консервативности, которая сохранила неизменной Веру, заповеданную Спасителем, её величие и сила. В этом же её вечность и неизменность. В Церкви сейчас много людей разного толка, кто-то пришёл за славой, кто-то за деньгами, кто-то за властью. Благо власти этому не сопротивляются. Всему своё время. Во времена гонений открываются истинные лица священнослужителей - кто пастырь, а кто волк в овечьей шкуре. Точно также в смутные времена, а я надеюсь никто не сомневается, что сейчас на всём постсоветском пространстве мы переживаем именно смутные времена, каждый должен сделать свой выбор. Мера ответственности за этот выбор у всех разная. У кого-то перед семьёй, у кого-то перед народом, у кого-то пред паствой и Богом.

Теперь о владыке Филарете, патриаршем Экзархе всея Белоруссии. Он глава Белорусской Православной Церкви РПЦ Московского Патриархата. Меру его ответственности даже и тяжесть ноши даже невозможно представить обычному человеку. А теперь поставим на мгновение себя на его место. Каким вопросом он должен задаваться в первую очередь по отношению к власти? Единственным. А будет ли эта власть способствовать спасению душ моей паствы? Не накоплению капитала, улучшению материального благосостояния и т.п. - это всё временное и тленное, а именно накоплению богатства другого плана, богатства духовного и неизмеримого. Ответ на лицо, это показало время, - да будет. Будет ли другая власть адекватна такой задаче? Можно отвечать по-разному, у каждого своё мнение, но минимально на этот вопрос можно ответить - неизвестно. Выбор прост. Нельзя народ, который 70 лет одурачивался, подвергался издевательствам и насилию, ставить опять на распутье.

Белорусский народ великий народ. Это народ, который потеряв на прошедшей Великой войне каждого четвёртого жителя, кровью заслужил право на самобытное существование и развитие. Народ, помнящий все зверства и ужасы, Хатыни, партизанские леса и не требующий за это никаких гешефтов. Простой, добрый, крепкий человеческий род. В том и его сила. В сохранении собственной самобытности - ещё большая сила этого народа. И митрополит Филарет лучше каждого из нас знает об этом. Он Православный Экзарх белорусского народа, а не одного из становящихся всё более безликими народов Европы. И на данном историческом этапе развития Белоруссии он свою историческую миссию понимает правильно.

Злые языки могут говорить разное. Чтобы судить о делах Церкви, нужно в первую очередь быть с ней, жить её таинствами, находиться в соборности с другим церковным людом. Чтобы судить о делах предстоятелей, надо понимать роль и миссию Православной Церкви в современном мире. А с этой точки зрения благословление владыки Филарета, данное президенту Лукашенко на управление государством, выглядит естественно. Против веры отцов, православной веры, против спасения душ человеческих, против белорусской государственности, действия Александра Лукашенко не будут направлены никогда. В этом вся соль. Всё остальное - тлен и прах....

• Контекстные ссылки с внутренних страниц навсегда (/ru/forum/370882) • Качественные сайты для заработка на контекстной рекламе и ссылках
Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#38
СКОРПИОН:
в сердцах и душах людей укореняются семена веры

Не стал бы я вот так за многих говорить. Абсолютное большинство моих знакомых (а это сотни разных людей) озабочены более прозаическими вещами.

СКОРПИОН:
простые люди и государство активно противостоят нашествию всевозможных сект и ересей.

За неделю ко мне в дверь дважды позвонили бродячие проповедники. Не православные, разумеется. Кстати, по мне так большой разницы между конфессиями нет.

СКОРПИОН:
По телевидению нет пропаганды насилия, пьянства, разврата.

В любом городе большинство жителей охвачено кабельными сетями с преобладанием западных развлекательных каналов.

СКОРПИОН:
Проститутки рядами вдоль оживлённых магистралей не стоят.

Еще как стоят. Меньше, чем в России, но в полном соответствии со спросом и платежеспособностью проезжающих.

СКОРПИОН:
дети с бутылками пивами по улицам не разгуливают.

Сейчас ночь. Днем могу выставить в форточку объектив и в пределах досягаемости запечатлеть одну-две компании с пивом. Не взрослые - те днем на работе. Это на одной из центральных улиц. Про спальные районы вообще молчу.

СКОРПИОН:
13-и летние девчонки тысячами аборты не делают.

Делают в полной пропорции со средней плотностью населения.

СКОРПИОН:
Проблемы нарокомании и СПИДа не стоят так остро, как в других странах .

А вот про это лучше мне не говори. Того, что я видел, живя в Светлогорске, иначе, как катастрофой не назовешь.

Извини, но у меня сложилось впечатление, что твои сведения о белоруских реалиях почерпнуты из лукашистских агиток. Они совершенно не имеют отношения к действительности.

СКОРПИОН:
А с этой точки зрения благославление владыки Филарета, данное президенту Лукашенко на управление государством, выглядит естественно. Против веры отцов, православной веры, против спасения душ человечеких, против белорусской государственности, действия Александра Лукашенко не будут направлены никогда. В этом вся соль. Всё остальное - тлен и прах....

Вечная тема. Цель и средства. Кто кого оправдывает. Если уснуть и во сне увидеть ту сказочную Беларусь, которую ты описал, возможно стоило бы взять на себя грех лжи и лицемерия, чтобы защитить status quo. Но дело в том, что миллионы людей видят ложь и лицемерие Экзарха. Миллионы людей знают, что это ложь и лицемерие. А теперь скажи, неужто неизвестно какая, но честно выбранная власть хуже того ущерба, который нанесла себе Церковь в лице Филарета, допуская публичную ложь и лицемерие?

СКОРПИОН
На сайте с 05.01.2006
Offline
120
#39
Lupus:

Но дело в том, что миллионы людей видят ложь и лицемерие Экзарха. Миллионы людей знают, что это ложь и лицемерие.

Отвечу твоими же словами:


Абсолютное большинство моих знакомых озабочены более прозаическими вещами.

В этом-то вся и проблема. Я автора не читал, но скажу...(c) Проходили мы такое. Никак отойти не можем...

А теперь скажи, неужто неизвестно какая, но честно выбранная власть хуже того ущерба, который нанесла себе Церковь в лице Филарета, допуская публичную ложь и лицемерие?

В чём лицемерие и ложь? Церковь власть не выбирает. От лица Церкви может быть дано благословление, а может быть и не дано. В данном конкретном случае оно дано, т.к. эта власть не Богоборческая...

Я Лукашенко не защищаю. Он мне не брат и не сват. И агиток его не читаю. Белоруссию знаю по личному опыту и по общению с друзьями, которые очень далеки от нынешней власти. Просто на фоне того, что происходит в России, все явления, описанные тобой – это несущественная мелочь. У нас произошла страшная национальная катастрофа. Но все делают вид, что всё хорошо и прекрасно. Не хочу такого же в Белоруссии, потому что люблю и уважаю белорусский народ. Помню из детства, очень сильное впечатление, в 11 лет, прикоснувшись к камням Брестской Крепости, я понял силу, дух, величие и мощь моего народа. Почему это было так – не знаю, но это было первое настоящее переживание маленького человека, осознавшего, что стоит за его спиной. С тех пор у меня особое отношение к Белоруссии. На том и стою.

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#40

СКОРПИОН, а вообще, конфесии и всякие различные церкви, имеют отношение к Религии?

Сорри, может я не очень в курсе, если что то не то спросил - простите, не очень разбираюсь.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий