Вопросы/Ответы: Фриланс/ИП/Заработок/Налоги/Турьма

Схематически, вроде все понятно:

1. Чел прислал Темычу: 100 руб.

2. Темыч пополнил телефон Челу: 100 + 5 = 105 руб.

3. Темыч обналичил поступившие средства путем вывода денег через кассу МТС: 100 - 5 = 95 руб.

4. Темыч, совершив 20 операций по зачислению 100 рублей каждая - остался "с носом".

Наверное так, я разобрал тот "поток сознания" :)

Если я что то недопонял... давайте разложим конкретнее.

Там поток сложный для восприятия, конечно, может быть я тоже не так понял :) Я представлял это себе немного по-другому (хотя, уже забыл как), но теперь перечитал... кажется, имелос в виду именно (см. выше сообщение Sigizmundа). В общем, я лично потерял интерес к такой схеме, слишком много сложностей. Лучше потратить время на что-то более прикольное.

Не удивительно. К сожалению так обстоят дела и далеко не только с нотариусами. Увы!

Однако, они должны это знать, когда повышение профессионального уровня - дело каждого профессионала, если он таковым себя считает.

Не помню где, но я читал выдержки из .... толи какого то постановления пленума... толи...., в которых давались разъяснения на предмет нотариального заверения электронных документов.

Будет время - поисщу, выложу в паблик для народа, дабы тот ходил к нотариусам с официальной бумагой, предметно описывающей процедуру, во избежании долгих объяснений.

ВМ занимается именно: "Незаконной предпринимательськой деятельностью".

Почему?!

Как известно, гугл адсенс позволяет зарабатывать (грубо) на продаже рекламных мест.

Рекламные места расположены на сайте ВМ.

Следовательно, ВМ создал механизм позволяющий получать немеренные доходы, с завидной периодичностью.

ВМ, хоть и создал все условия для заработка, подписал соглашения, которые являются источником этого заработка. Но механизмов позволяющих узаконить свою предпринимательскую деятельность ВМ - не создал. Следовательно предпринимательская деятельность ВМ - незаконна.

Есть ньюансы по размерам доходов.

Все зависит только от размеров доходов ВМ.

Получая чеки, ВМ уже получает доходы.

Каждый раз, теряя эти чеки, ВМ должен обратиться в отделение милиции по месту их утери с заявлением. Только в этом случае ВМ может быть освобожден от уплаты ВСЕХ налогов.

Нашедший же чек и обналичивший таковой чек, обналичивает его незаконно, в случае подачи заявления ВМ.

Теряя чеки с завидной регулярностью... :) ВМ со всей однозначностью вызовет подозрения у налоговых органов, засыпав их справками из милиции.

Если же будет установлено то, что потерявший чек и обналичивший, потерянный чек - одно и то же лицо, т.е. ВМ, ВМ рискует попасть под статьи по укрывательству от налогов и дачу заведомо ложных показаний.

Sigizmund добавил 22.09.2009 в 00:52

Мне кажется схема Темыча - абсурдна...

Но!!! Схема по выводу средств без комиссий - мне показалась вполне приемлемой.

Наладив инструмент - можно работать... нет?! :)

Всю тему прочитал, а толком нихрена не понял. Очень много воды и пессимизма. Sigizmund, если Вы реально шарите в теме, пишите пожалуйста без журналистского стиля, когда из одного абзаца надо сделать статью на 10K символов. Выбирать реально полезную информацию очень тяжело из ваших ответов.

Можно коротко и четко ответить вот на такой вопрос.

Чек Adsense обналичиваю через контору которая находится в США. Далее разные варианты:

1) Скидываю деньги с чека на ВМ и обналичиваю находя людей на форуме которым нужны WMZ.

2) Скидываю деньги с чека на ATM карту, которая выдана банком из оффшора. По карте снимают деньги в банкоматах Москвы.

Каким образом меня можно взять за жопу? Начиная с того, как вообще узнать про хотя бы схему, конкретно касательно меня.

Sigizmund, спасибо за разъяснения. За ваше проф мнение. Но, насколько я понял, пока никто не может дать однозначного ответа по этому вопросу.

Другие юристы однозначно трактуют договор, заключаемый с адсенс, как договор гражданско-правового характера. Тогда объектом обложения налогом являются доходы физических лиц по ставке 13%. Пруфпики: http://igorban.ru/wp-content/uploads/2007/04/tn_dscn7171.JPG, http://igorban.ru/wp-content/uploads/2007/04/tn_dscn7172.JPG

Пруфлинк - http://www.seonews.ru/analytics/detail/6680.php?phrase_id=268564

при этом по последнему линку говориться:

что как бэ намекает нам об относительной безопасности получения чеков из заграницы.

В то же самое время, налоговые консультанты в другом месте дают противоположное разъяснение.

источник: http://datahunter.ru/2008/07/googleadsense_16.html

Это что касается адсенсе и других зарубежных партнёрок, работающих законно.

В РФ, работая с партнёрками, следует отметить, что лишь часть из них действует законно. Именно они и могут слить все данные по требованию кого надо. Остальные никак личность партнёра не верифицируют, поэтому никакой инфы толком предоставить и не смогут. Следовательно, работая с ними, ВМу придётся объяснять откуда доход, т.к. никаких договоров нет.

Можно предположить, что так глубоко никто копать не станет, мол откуда доход и за что, а лишь обяжут уплатить процент с выведенных вэбманей, к примеру. Но, в случае чего, повесят или незаконную предпр деятельность, или уклонение.

Получается, в любом случае закон можно истолковать против ВМ.

Вот и приходится искать, так сказать, иные пути.

Я просто пытаюсь быть адаптивным, для простого понимания... :)

Если же буду использовать профессиональный слог и юридическую локаничность - никто ничего вообще не поймет!

Главное! Стараюсь разжевывать все ньюансы именно для того, что бы в топике звучали четко выраженные вопросы, а не несся флуд с переспрашиваниями и уточнениями.

Смотрите начало топика:

"Внимание!

1. Правовые и финансовые аспекты не могут освещаться в полной мере «в двух словах», по образу общения как в асе, в связи с чем, если хотите узнать предметно и конкретно о той или иной проблематике, наберитесь терпения и внимательности в прочтении."

Считаю существенным указать на источники "опасности" быть пойманым, во избежании иллюзий, которые обычно возникают из токостей, на которых и сторятся следственные мероприятия.

Коли хотите краткости и локаничности... извольте:

1. Через людей, которым нужны WMZ...

2. При "скидывании с чека на WM"....

3. При обналичивании карты...

4. Узнать про схему можно по "стучалке банка"...

Если что нибудь из этого Вам стало понятно... - вуаля.

Если потребуется предметно изложить - обращайтесь :)

Спасибо! :) Рад был помочь!

Не совсем верно мнение о том, что "сколько юристов - столько мнений!" :)

Есть правильное и неправильное толкование законов. Когда, зачастую (особенно в последние времена) юристы-представители государственных структур - "правы" априори и лишь только потому, что они представители гос органов. "Равноправие сторон" ни в суде... ни где либо еще, перед законом, к сожалению уже давно попраное понятие и на практике стало правовым атавизмом.

2 ГК РФ предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли (дохода) от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг

Самостоятельная? - Да! (Создан сайт)

Систематический доход? -Да! (Регулярные зачисления/снятия)

Доход полученный от оказания услуг? - Да! (Размещение рекламы)

"лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."

Кто не зарегистрирован - тот занимается предпринимательской деятельностью незаконно.

"Таким образом, ввиду того, что физические лица, участвующие в партнерских соглашениях, не осуществляют самостоятельной экономической деятельности, они не обязаны проходить государственную регистрацию и получать статус индивидуального предпринимателя."

То то и оно, что осуществляют самостоятельную экономическую деятельность - создав рекламную площадку и постоянно ее обслуживая, получая доходы и осуществляя расходы на содержание.

Sigizmund добавил 22.09.2009 в 03:50

"Ответ налогового инспектора: «Если ваши действия(участия в партнёрской программе) нацелены на получение постоянного дохода, и вы не зарегистрированы должным образом, то это уже статья о незаконном предпринимательстве. Т.к. вы уже зарегистрированы и коды вашей деятельности охватывают данную партнёрскую программу, то в установленном порядке включаете данный доход в свою налоговую декларацию и платите 6% налога»."

Ответ налогового инспектора прост и лаконичен.... с целью сокращения "воды" - ограничусь цветным выделением основных моментов в цитате. :)

Почему идут "разные трактовки"?!

Потому, что одни юристы предпочитают основываться на том, что преподнесено их коллегами... Другие же юристы, предпочитают избегать поверхностных "аргументов" и смотреть на проблемы комплексно, подключая к своим комментариям букву закона, как в случае комментария налогового инспектора.

Sigizmund добавил 22.09.2009 в 03:51

Здесь возникает проблема в том, что если Вы не столь интенсивны в трансфертах, а "незаконные" партнерки осуществляют денежные переводы регулярно, в "интересных объемах" и широкомасштабно, то привлекая интерес к себе - они "светят" Вас.

Если это какая нибудь тизерная сеть порно сайтов "переборщила" с порнухой...., то вероятность "зацепить" ее остается велика именно через налоговые рычаги (как это было с АльКапоне :) ), поскольку, при хороших адвокатах, определять в суде границу между "эротикой" и "порнухой", куда сложнее, чем, просто и однозначно указать на незаконность деятельности в части налогообложения.

Для того, что бы найти свидетелей... или усугубить санкцию "группой лиц", найдут и тех, кто размещал на своем сайте рекламу и ссылки ... и прочее... Вы же понимаете, что никто не будет Вам сообщать, о том, что час или два назад накрыли "проходимцев"... А пробить ссылки, не состаляет труда...

Оно конечно, пока так... Но было бы неверным рассуждать о том, что так оно и будет....

Если нужно будет, то и копнут... тем более, особо глубоко и копать то не придется :)

"повесят или незаконную предпр деятельность, или уклонение" - неприятно, однако... хоть по первому разу и (вероятно) дадут условный срок..., но даже имея таковой - все равно неприятно.

Потом, здесь все зависит от суммы.

Не совсем так.... Закон, зачастую однозначен в толковании!

По ссылке: http://igorban.ru/wp-content/uploads/2007/04/tn_dscn7172.JPG

"вопросы обналичивания денежных средств по чекам... не относятся к компетенции налоговых органов"

Ответ: Не относятся, со всей определенностью! Однако, Причина получения ВМ таких чеков - относится, самым непосредственным образом.

Что же касается Google.Adsense и его чеков.

Давайте предположим такую, на первый взгляд абсурдную ситуацию... сказочную... (но многократно аппробированную в правовом поле РФ.)

Предположим!!! Гугл начал неуемно теснить отечественные поисковые системы и рекламные агенства.... Дружно ополчившись против Гугла, они обратили внимание органов, на сомнительную законность (а в данном случае "притворная сделка") "благотворительных чеков от Гугля"...

В результате чего.... органы будут вынуждены махом накрыть получателей таких чеков (давайте не будем уточнять как - в данном случае неважно), с целью сбора доказательной базы.

Вопрос с чеками Гугля, которые носят "благотворительный характер" и теми, кто пользовался вывеской "благотворительности Гугля" - будет закрыт, при чем, на законных основаниях.

Тогда давайте подробно ;)

Т.е. захочет ВМ из благих намерений обелиться по тем партёнркам, которые это позволяют сделать (адсенс, сэйп), и, как говориться, засветится. А у ВМа, как правило, источники дохода кроме этих еще есть, которые могут быть обнаружены при пристальном внимании после регистрации.

И остался один момент непонятный по адсенс. ВМ регится как ип или юр лицо, платит 6% по усн, но договора с гуглом у него нет. Гугл с юр лицами не заключает договора. Та оферта не может выступать в случае с юр лицамии необходимым документом, т.к. нет печатей\подписей.

Добрый день.:)

Мои вопросы немного выбьются из общего ряда.

1. Что нужно с юридической стороны для продажи через интернет какого либо продукта(ПО, например)?

2. Имеет ли, мой работодатель как либо препятствовать подобной деятельности? И вообще могу ли я будучи трудоустроенным в какой либо фирме занимать описанным в вопросе №1 официально.

Вопросы вероятнее всего глупые, но прошу учесть мою абсолютную неподкованность в этой тематике.:)