Как повысить ROI для seo, на конкретном примере.

А как частотность в Яндексе и Гугле определить? Можно на примере "авиабилетов".

Sim, ну это даже я тебе легко скажу. Берешь цифру сколько нашлось, делишь на пи, умножаешь на логарифм числа из директа и все это возводишь в степень -1/тиц.

Кстати, Sim, спасибо за интересный вопрос. В начале топика я это не учел и брал количество показов по вордстату Яндекса http://www.wordstat.yandex.ru/?cmd=words&geo=&page=1&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&text_geo=%D0%92%D1%81%D0%B5. Вордстат показывает количество показов по запросу, включая производные запросы, поэтому частотности неправильные. Только рамблер и мейл показывает конкретную статистику по каждому слову http://adstat.rambler.ru/wrds/?date=0905&words=%E0%E2%E8%E0%E1%E8%EB%E5%F2%FB&morph=.

Для определения частотности по запросу авиабилеты в Яндексе, многие берут данные рамблера и умножают допустим на 2,5 итого Частотность в Яндексе = 12437*2,5=31010 показов.

2,5 относительный коэффициент популярности поисковых систем http://www.seopro.ru/theory/2008/4/56.html Для мейла возьмем коэффициент 3.

Кстати еще мы не учли регион в нашем примере нас интересует Москва и область. Зайдя в статистике рамблера в раздел Статистика по географии мы видим, что порядка 80% запросов идут из Московской области, поэтому 31010*0,8=24808.

Кроме этого нужно еще посмотреть статистику Вордстата по месяцам http://www.wordstat.yandex.ru/?regsort=1&cmd=months&page=1&ts=1246795845&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&text_geo=%D0%92%D1%81%D0%B5&key=8b70da9a9189de3a57f5fbdfcaff8ed5

чтобы оценить сезонность частоты запросов, и можно цифру 24808 умножить на коэффициэнт сезонности и выстроить примерное количество показов в каждый месяц.

Можно пойти и по другому пути для определения частотности Яндекса. Можно выбрать в вордстате регион Москва и область, и ввести слово "авиабилеты" в кавычках, показывает Что искали со словом «"авиабилеты"» — 46258 показа в месяц. Не знаю правда в кавычках это показывается ли частотность по чистому вхождению или нет.

Если поставить авиабилеты без кавычек, то мы получаем большой список запросов с частотностями, который не показывает текущую ситуации и следовательно от основной частотности нужно отнять частотность всех остальных запросов производных, учитывая что в списки также вмешаны производные от производных запросы и нужно оставить только уникальные производные запросы.

Копируем всю статистику в ексель.

Удаляем все производные от производных запросы, например, оставляя запрос "цены авиабилетов" удаляем "цены авиабилетов Москва", "цены авиабилетов Россия" и все остальные и так по каждому запросу. Может показаться что нужно много делать вручную, но это только по такому ВЧ запросу как авиабилеты, когда очень много производных запросов, по СЧ и НЧ работы меньше.

Отнимаем количество показов по всем запросам от количества показов по запросу "авиабилеты"

Получаем 578753-532000=46753

Также можно оценить популярность ключевого запроса в Яндексе умножив количество показов в mail.ru http://stat.go.mail.ru/stats?q=%E0%E2%E8%E0%E1%E8%EB%E5%F2%FB%0D%0A# на 3, получается 10829 * 3 = 32487, и пользуясь региональной популярностью получаем 0,8*32487 = 25989

Относительно Google тут есть https://adwords.google.com/select/KeywordToolExternal в нем мы видим цифру в https://adwords.google.com/select/KeywordToolExternal 40 500 показов по запросу авиабилет, умножим на 0,8 по регионам и получим 32000.

Кстати долю запросов с разными окончаниями, например, авиабилет и авиабилеты можно оценить по статистике рамблера.

авиабилет 21132 24221

авиабилета 6785 7385

авиабилетам 92 114

авиабилетами 1 7

авиабилетах 33 34

авиабилете 51 53

авиабилетов 23976 30412

авиабилетом 7 7

авиабилету 4 5

авиабилеты 89634 121160

Кроме этого попробуем оценить переходы по лайвинтернету http://www.liveinternet.ru/cgi-bin/search.cgi?pg=&ask=%E0%E2%E8%E0%E1%E8%EB%E5%F2%FB&test=%F2%E5%F1%F2&deepl=checked&submit=search&psearch=0&cmark=uphl

там справого боку график с переходами и по каким поисковикам. Видим что из Яндекса идет большинство переходов, поэтому коэффициенты 2,5 и 3 которые мы брали для рамблера и мейла можно увеличить. В данном тематическом кластере авиабилеты до 10 000 переходов в день идет по всем запросам.

Итого частотность для Яндекса, порядка 40 000 показов в месяц, в гугле 30 000, в мейле и рамблере примерно по 10 000.

Кстати статистика сайта купи лети доступна он на 6 месте http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B по этому запросу в Яндексе и на первом в гугле http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=.

http://www.liveinternet.ru/stat/kupi-leti.ru/queries.html?date=2009-06-30;period=month. видим что примерно 420 посетителей в будний день приходит на сайт по данному запросу. http://www.liveinternet.ru/stat/kupi-leti.ru/queries.html?date=2009-06-30 А за июнь пришло примерно 10 000 человек, при CTR 15%, получаем примерно частоту показов для всех поисковиков 70 000 показов.

Попробуем оценить прибыли, возьмем среднюю цену билета в 25000 рублей, пусть прибыль от продажи 7%, итого 1750 рублей. В день приходит 420 человек, один из 50 пускай делает звонок. получаем почти 9 звонков в день. Один из трех звонящих делает заказ, итого получаем 3 заказа в день, прибылью 5250 рублей в день. В месяц примерно 25*5250=131250 рублей прибыли. Затраты на продвижение даже в 50 000 рублей, дают уже roi в 200 процентов. Кто в бизнесе авиабилетов крутится, подкорректируйте данные по прибылям, звонкам и количеству покупок от звонков.

Не всех и не каждый запрос они возьмут на таких условиях

Для запроса где практически все зависит от текстовой оптимизации, если конкурентов продвигающихся меньше 10 и если хороший возраст сайта, тогда срок две недели реален... Для меня реален.

Странно, за все время на форуме я встречаю все новые уровни дебилизма. Вот типичный образчик - не понять элементарную цитату...

Вернемся к авиабилетам.

http://www.megaindex.ru/?tab=siteRate&do=word&cPath=128&word_id=992

Мега индекс подходит к вопросу выбора ключевых слов со стороны оценки эффективной стоимости одного показа. Но опять же они взяли частотности ключевых слов из вордстата а это не правильно.

Для каждого запроса рассчитывают стоимость одного показа и стоимость продвижения. Отталкиваясь от стоимости показа, можно просчитать стоимость клиента. Кстати стоимость продвижения сайта по запросу авиабилеты они оценили в 150 000 рублей. Думаю за такую цену данный запрос не рентабелен. Но видим, что получается 40 000 показов (по нашей оценке, а не по оценке вордстата) при 150 000 рублей за продвижение. 3,75 рублей за показ, при кликабельности 15%, получаем 25 рублей за посетителя. Пусть звонит каждый 50, получаем 1250 рублей за звонок, и каждый третий заказывает получаем 3750 рублей в среднем расход на одного клиента, а прибыль мы посчитали 1750 рублей в среднем. И того видим что по 3,75 рублей за показ нам не выгодно работать.

Рассчитаем среднюю стоимость показа, которая нас удовлетворяет.

Сначала рассчитаем стоимость клика.

1750/3/50 получаем что до 11 рублей мы можем платить за клик, при CTR в 15% получаем 6,6 показов на один клик, делим 11 рублей на 6,6 и получаем 1,7 рублей за показ. Значит нам выгодно продвигаться по запросам эффективная стоимость показов которых меньше 1,7 рублей. Берем список запросов из megaindex эффективная стоимость которых меньше 1,7 и набираем слова.

Правда буду еще изучать вопрос эффективной стоимости одного показа, что то меня данные мегаиндекса немного смущают.

И еще самое главное это быть в ТОП-10 иначе roi падает очень сильно. Бюджеты в ТОП-30 не намного меньше чем в ТОП-10, но толку от бюджета мало. Так допустим по запросу авиабилеты на сайт с открытой статистикой http://www.avialuxe.ru/, он на 20-м месте http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text=%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B&clid=9582

по запросу авиабилеты за июнь по этому слову было всего лишь 131 переход http://www.liveinternet.ru/stat/avialuxe.ru/queries.html?date=2009-06-30;period=month, поэтому затраты на продвижение по данному слову не окупаются, и нужно либо отказываться от слова авиабилеты, или гарантировано выходить в топ.

Видим, что если оптимизатор не может вывести сайт в топ то клиент не только теряет деньги, но и теряет возможную прибыль, потому что правильно выбрав исполнителя он может вернуть свои инвестиции с roi 200-300-400%, поэтому оптимизаторам стоит не только давать гарантии по каждому слову на ТОП-10 но и возвращать сумму инвесетиций умноженное на roi.

Вот еще один: а как определить цену клика в директе? К примеру, сколько платит www.bilet-on-line.ru, сидящий в спецразмещении?

Вы понимаете, что запрос "авиабилеты" является продающим? О какой прибыли вы говорите? О чистой? Понимаете, что количество звонков зависит от многих факторов и они для каждой отрасли отличаются и для каждого сайта тоже? Количество купивших билет будет зависть от настроения и профессионализма менеджера, ответившего на звонок. Это вы как учли?

Вы понимаете что все вероятностные факторы дают общую стабильную статистику. Представьте сколько факторов влияют на то что к Вам на сайт может зайти человек, а каждый день их заходит одинаковое почти количество, кроме субботы и воскресенья, по тем же авиабилетам порядка 420. В теории вероятности все предсказуемо и описуемо, главное правильно составить функцию распределения.

intraweb добавил 06.07.2009 в 02:50

Запрос авиабилеты да продающий.

Прибыль чистая с каждой продажи.

Количество звонков зависит от тематики, ну и очень частично от сайта. Думаю что нужно составить что то типа справочника по каждой тематике. Кстати у кого сколько звонков в среднем по продвижению или созданию сайтов?

Количество купивших, от будет зависить от цен, срока и удобства доставки. Если у клиента нет УТП нормального, то с ним любой топ покорять бессмыслено.