Бог и Диавол: кто больше?

В математике есть способ

доказательства от противного.

Вам не нравится, когда

действуют Вашими способами?

Не надо на зеркало пенять, ...

Казаться это Ваша преррогатива, ...

Если не брать в расчет старика Алигьери, то каноническое описание довольно скудное. Кстати, самое подробное, титаническое, на десять страниц, описания пекла я видел в "Портрете молодого художника".

А вот мусульманский рай не только гораздо привлекательнее (для тела), но и описан несравнимо более конкретно.

Сорри, это я так, к слову вмешался.

А что, тут опять наследники Емельяна Ярославского бескультурничают и богохульствуют?

Да тут кто во что горазд. ;) Конструктива, как обычно, мало.

Да ну? И нигде Бог свою силу в истреблении не применяет?

Значит, все же - тиран ибо проявит свою сущность? ;)

Valeriy добавил 10.05.2009 в 23:37

Так Илья, если брать за канон только Библию и Евангелие - все описание в словах Христа: "Там будет стон и скрежет зубов".

Но с другой стороны: праведники спасаются для жизни вечной - грешники жизни вечной не имеют.

Но существование ада - для грешников же! Значит, там они будут вечно мучиться.

Получается нестыковка.

Вечной жизни нет для грешника - но ад ему уготован...

Дак разве ж то жизнь? Чиста в мучениях существование.:D

Тигра, Ксан, знаю, что именно так и будет истолковано. Но, сорри, почему бы ясно не написать: смерть и точка. Тьма. Так нет же -ад, пламя, зубы чьи-то дробь выстукивают...

В Библии нет понятия ада как места вечных мучений, есть как синоним слова "могила"... В трактовках разных церквей/конфессий есть, но в Библии - нет. И появилось это понятие - ада как места мучений - веке в 4-5. (На источники в данную минуту не сошлюсь, всерьез и глубоко этими вопросами занималась лет 10-12 назад...) Многое там раскрывается именно через дословный перевод.

...Сказано же, что "наказание за грех - смерть" и что "умерший освободился от греха". Не будет любящий Господь никого мучить, это противоречит всему, что в Книге написано.

Valeriy, а в Торе вот ада нет. Какбэ не нужен - описанный там Бог и так прекрасно справляется, без излишеств, сам. То есть выступает какбэ средоточием и единением всего и сразу, без помощников и усложнений, всеедин, всемогущ, всесправедлив и прочее все-. Сам сделал, сам покарал - ад не нужен.

А с адом и пламенем круче всё: ты сидишь и знаешь, что грешишь, грешишь, а потом тебе шиш - помер и нет тебя, нигде, никак, всё. Это чо ж получается - греши не хочу, какая разница, что потом, если все равно ничего не будет? Значит, надо, чтобы было.

И тут нам на помощь приходит итальянский поэт Данте Алигьери, которого Калинин выше вспомнил. Суровый Дант, с богатой фантазией и тяжелой судьбой, и пишет 3 толстых тома, и про адовы круги само собой, помещая туда пополам людей и литературных героев, для наглядности. "Оставь надежду", опять же... 14 век, одной ногой на пороге Возрождения, начинающие воскресать античные боги, по европам брожения, да в той же Италии...

Вовремя написал, очень вовремя.

Тигра добавил 11.05.2009 в 00:45

Передаем привет Блаженному Иерониму?

Я вот тут пыталась про переводы, уже вон видите выше - кем только не назвали сторонники непогрешимости текстовой.

А тем временем:

Отсюда.

Оринаих, Тигра, в том-то и дело, что Христос не говорит просто о смерти. В одном месте грешники лишаются вечной жизни, в другом же попадают именно в место, где плач и скрежет зубов.

Ад могли додумать, но не придумать - Христос говорит о вечных мучениях прямо, без домыслов.

наличие диавола тоже есть в Евангелиях, его не выдумали позже. (например, 40 дней Христа в пустыне, где диавол - властелин еще тот.

Логично предположить, что если есть Бог и его царство - то и у диавола тоже какая там холупка имеется.

Блин, а я-то про что? :) Про то же самое. ;)