Где взять копирайтера - специалиста?

Мне тут Sim намекнул, что это неправильные еноты, так что я лучше не буду повторяться.

5 баллов !

Мастер Йода добавил 09.03.2009 в 12:27

сейчас я плачу за статью 500-700 рублей. за сео-текст - 150.

p.s. хотя предпочитаю статьи писать своими силами.

Мастер Йода добавил 09.03.2009 в 12:37

не путаю. по сложившейся здесь терминологии - копирайтер - человек пишущий тексты. я не припомню на этом форуме топиков с поиском "журналиста для написания текстов". и опять же продажа через тексты - это прежде всего их вдумчивое и грамотное написание.

я не буду спорить с тем, что в оффлайне "копирайтер" и "журналист" - разные профессии. но применительно к веб-индустрии все смешалось. журналист пишет текст несущий информацию. копирайтер - рекламную листовку. но поскольку весь веб-сайт и является по сути рекламным инструментом то применение термина "копирайтер" к разработчику текста (а не "журналист") вполне оправдано. а "журналисты в интернет" - это авторы блогов.

Вот тут Вы ошибаетесь! Посмотрите - семь страниц уникального, профессионального тематического контента уже накатали. И, заметьте, совершенно бесплатно. ;)

Kamchess, уникальный текст не равно новая информация. )

ничего нового в этой теме не придумали. это факт. За свою относительно небольшую практику написания статей я могу выделить буквально несколько текстов несущих новую информацию в сеть. Как пример - заправка принтера. Когда я разобрал, заправил, собрал. Описал. Ну и несколько похожих текстов. Так что увы. В большинстве своем пишущие люди не создают новой инфы. А про новую полезную инфу вообще говорить сложно. Создают информацию другие люди. Хотя... все имхо в этом мире подлунном.

P.S. Правда кроме самой инфы в некоторых случаях полезность и в изложении или осмыслении автором текста информации. Т.е. пресловутые авторская призма и авторский стиль.

Так, это понял, теперь при поиске исполнителя буду писать "нужен журналист"... спасибо.

Специалиста в чем? В журналистике, или в области предполагаемого контента?

Фиг его знает. Темные времена были.

Сколько сайтов в рунете, способны содержать собственную редакцию?

Так же глупо надеяться что журналист не работавший на заводе напишет лучше, или фрезеровщик взявшийся за перо.

Я пока что не нашел способа лучше чем: спец-писатель-спец-писатель, но на статью может уходить от трех дней до месяца, про стоимость статьи на выходе можно вообще промолчать.

А учитывая поголовный копипаст, при котором ваш сайт может оказаться не первоисточником для ПС, желание сэкономить на статье становиться очень острое.

С моей точки зрения поиск "журналист=фрезеровщик" бесполезное занятие. Чтобы наполнить сайт, можно пользоваться услугами копирайтеров с форума, но и платить им больше 10$ за 1к бесполезно, один фиг муть напишут. Нужен толк, нужна связка копирайтер+спец, но позволить себе такое могут не все. Не зря все советуют, делайте сайт на тему в которой вы разбираетесь, если вы сами спец, то для идеала вам нужен только копирайтер.

Не причесываю, ибо не вижу смысла, сорри, если будут мелкие погрешности как языковые, так и смысловые.

Навскидку, 4 варианта подачи информации:

Сантехник (имя в истории не осталось, но перс реальный, как и ситуация):

А. Да. У меня такая же фигня дома. Не труба это. Ты эту ху.. опусти, там она подперла. Дырки хватает. Если не забито – оно это будет. Или трубу порежь на ..., если упирается. Диаметр тут до п…, тут труба в эту х… упирается и дырки мало. Ага?

Просто для примера, назовем «подросток Петя»:

Это чувак, реальная тема

Начинаем чинить тупую систему

Если в сифон не сбегает вода

Это реальная ерунда

Значит чувак, ты не понял фишку

По высоте ты промазал слишком

Ты не тупи на размер, не в нем дело

Просто сифон отпускай до предела.

Если совет оказался в тему –

Не будь блондинкой, поощри систему.

А это «мокрый копирайтинг» для сайта, пишет копирайтер, ну оплата то за знаки, а че делать то…:

Из-за чрезмерной длинны трубы стока раковины, при закреплении сифона слишком высоко, сток раковины упирается в дно сифона, препятствуя свободному вытеканию воды. Так как диаметр гофрированного рукава выходящего из сифона малой раковины для ванны меньше, чем диаметр гофрированного рукава для стандартной кухонной раковины, это зачастую вводит в заблуждение, так как наиболее заметно и сразу бросается в глаза. Мы сразу начинаем искать «под фонарем». Кроме того, обычно в кухонной раковине колено располагается ниже, для удобства доступа. В ванной комнате под раковиной обычно находятся полочки тумбы, уменьшая свободное пространство, поэтому сифон подымается при установке выше. Появляющаяся проблема стока воды обычно списывается на что угодно – от уже упомянутого выше диаметра отверстия и рукава, до засорения сливной системы. Что неверно.

А это если выжать «мокрый копирайтинг», назовем «реальная информация»:

Одна из причин плохого стока раковины – установка сифона слишком высоко. Труба стока упирается в днище сифона, препятствуя сливу воды. Опустите сифон, если этому препятствуют полочки тумбы – обрежьте трубу стока.

Так вот. Условно считаем новой инфу. Ценность очевидна, но вот имеет ли ценность инфа в подаче уно и дуэ? Максимальная ценность инфы для сайта с реальной аудиторией - №4, хотя и №3 имеет ценность, не поспоришь, правда водянистое изложение приведет к раздражению пользователя.

Если перейти к оплате. Вариант 3 и 4 , 727 и 182 знака. Разница оплаты в 4,32 раза. По принятым в сети расценкам (возьмем 7, чуть завысив среднюю работу): 5,089 и 1,27. Писалось 10 и 5 минут соответственно. Неплохо? За час 50 баков, ептыть. Только вот тут у нас вступают в дело скрытые платежи и доп. условия.

Гемор с вызовом сантехника. 2 дня по часу ожидания. Стоимость вызова сантехника (по блату, так мимо шел, телефон уже был у меня) 1 бакс (зашел на 5 минут). Стоимость звонков сантехнику – 0,5 бакса. Итого – 2 часа 10 минут и накладные расходы в 1,5 бакса.

В случае уно мы получаем оплату не в 5 за 10 минут, а 1,75 в час (если заказчику пондравитсо ). Во втором бесплатная работа и минус 23 цента. А как же 50 баксов в час? А так же как и кредиты в банках под 5%: скрытые платежи и дополнительные условия. Учитывая, что информация получена случайно и не требовалось времени на выдумывание информационного повода, сюда не добавлено еще некоторое обязательное время. Вот такой расклад на пальцах.

И что делать? Попробуем разложить по полочкам. Хотите избежать воды? Не привязывайтесь к знакам. Хотите хорошие тексты? Не ищите сантехника, да и подросток Вася вряд ли вам нужен. Хотите информационные тексты? Растите чела под себя, под свой проект. Берите перспективных челов, растите, ставьте ТЗ поначалу. Хотите все и быстро? Берите услуги у профи, оплатите выезд. Хотите дешево, профессионально, интересно? Спросите у Яндекса про фраера и жадность.

Не претендую на 100% точное освещение ситуации. Так, к слову пришлось ).

Ruganin,

Журналисты бывают разные. А вообще в разделе "Копирайтинг, переводы" время от времени появляется топик с названием "я журналист, ищё работу" - заказчики шарахаются. А почему?

Проще пареной репы (та, что овощ). Сложился стереотип, что журналист - это человек, способный писать только о красивом дефиле губернатора области по этой самой многострадальной области. С восторженным описанием доблестей и достоинств этого самого губернатора. Что недалеко от истины. наверное поэтому половина журналистов в инете скрывают свою принадлежность к журналистской братии, как будто это заразная болезнь. А почему? Потому что некоторые неумные люди в своё время журналистов затравили. Создали стереотип. Из-за пары недоучек все получили ярлык. По идее, сейчас такой красивый ярлык с голограммой изготавливается для копирайтеров.

Журналисты в профессиональных журналах, приведу в пример как невысокий, незапредельный, уровень бизнес-журнал "Статус"(Украина).

Статья на разворот пишется именно в режиме "бегущего журналиста". То есть - найти специалиста, вытащить его на разговор, вникнуть, вытянуть из него как можно больше информации. Систематизировать. Выяснить конкурентные моменты, согласовать всю полученную информацию с законодательством именно ради того, что статья должна быть полезной для того, кто её прочитает. Работа над такой статьёй, как здесь правильно сказали, длится не один день. Хотя можно - если круто повезло, и не пришлось за этим спецом гоняться по всему городу, а потом ещё и упрашивать поговорить без кривляний.

Теперь один момент о заказчиках. Статью требуется, как правило, и это нехорошее правило, сваять ещё вчера. То есть - ты заказ взял, а статья мне нужна была ещё вчера. Быстрее, быстрее!!! Ну чего ты жвачишься? И это ещё хорошо, если заказчик грамотно обрисовал ТЗ, а не плетёт в ритме танго "кагбе, а тут нада типо как там, только не так, а чёбы круче".

И даже не вина заказчика - многие очень хорошие программеры просто не умеют сказать так, чтобы их поняли. Они хорошие программеры, а не писатели. Но при этом страдает главный герой драмы - информативный текст. Потому что даже очень хороший копирайтер всё же не экстрасенс и не телепат. А жаль.

неужели не понятно? Естественно, в предметной области. Потом вычитывайте его текст или отдавайте профессиональному литредактору - это уже ваши проблемы.

Единственный момент, на который хочу обратить внимание - то, что ТС привел в качестве примера, даже специалисту не по плечу. Аналитические Статьи на irn пишутся на основе маркетинговых исследований, проведенных целой группой специалистов. Дайте мне материал, я вам напишу не хуже, а лучше. Тс как-то упустил из виду, что сам жанр аналитической статьи подразумевает наличие материала для анализа - а для хорошего анализа требуется качественный, уникальный источник. А такие в интернете не лежат - их надо ручками, ручками...

За 20-30 баксов с тыщезнака я могу вам написать статью со скриншотами и иллюстрациями, к примеру, по 3д Максу - вот я его знаю, вот делюсь каким-либо опытом (личным). А за 5-6, простите, только перескажу своими словами опыт других людей.

-

Извините, а причем тут копирайтеры? Желаете сэкономить - велкам на биржи контента, покупайте там копибред и не жалуйтесь.

kkk1984 добавил 09.03.2009 в 16:53

Ах, ну да, конечно. Я еще по тону вопроса поняла, что, в принципе, что-либо писать в ответ бессмысленно.

Никаких проблем - ваши 2 бакса за тысячезнак, я буду рерайтить все цитаты.

kkk1984 добавил 09.03.2009 в 16:57

Торетти, да меня просто убивает вот этот подход:

мы будем клепать говноресурсы, скупая контент за 5 баксов, снимать с них сливки, а если что - виноват копирайтер Вася! Это он загрязняет наш чистый, прекрасный Рунет, а мы тут все в белом пальте стоим красивые!

Как будто копирайтер Вася, как некий доктор Зло, сидит ночами напролет и извергает тонны "испаражнений", насильственно продавая их бедным вебмастерам, с целью изгадить великий русский интернет.

Зря юродствуете. Давно работаю с биржами контента. Там можно вполне найти толковых копирайтеров, которые звёзд с неба не хватают, сидят в своей Верхней Пышме или деревне Нижние Балки, пишут качественные тексты по 0,5 за 1000 и зарабатывают денег гораздо больше, чем все остальные жители деревни вместе взятые... И все довольны... А особенно я, так как мои затраты на тексты практически стремятся к нулю.

Страна у нас большая, доходы везде разные - кто ищет, тот всегда найдёт, а кто не хочет искать - будет платить за те же самые тексты по 5-7 баксов за 1000.

...думает каждый первый журналист, когда пишет про БАК очередную страшилку.