Хорошую религию придумали индусы...

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#671
Противоречие в двух предложениях. "Было" и "богов" несовместимо с первым предположением.

Юни, тут просто элементарно-очевидная средняя логическая часть была опущена. Поспевай за мыслью ;)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#672
юни:
Мда.... так камень думает? А электрон? А слабое взаимодействие?

А человек разве думает? Сплошной набор инстинктов, которые взаимодействуют сложным образом.

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#673
В итоге Фрейд победил?

В сад фрейда. Вспомнил, что в холодильнике очищеная сочная морковка лежит :)

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#674
Zikam.RU:
тут просто элементарно-очевидная средняя логическая часть была опущена

Это какая?

Слава Шевцов:
Сплошной набор инстинктов, которые взаимодействуют сложным образом.

Хоспидя... так у камня есть инстинкты? И у слабого взаимодействия?

Короче. Откуда берутся ранее непроявленные свойства, те же инстинкты? Как они вписываются в модель Старобинского-Линде?

https://a-parser.com/ - парсер для профессионалов SEO, маркетологов, арбитражников и SaaS, https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#675
Это какая?

Разжевать? А что мне за это будет? :p

Zikam.RU добавил 21.02.2009 в 14:43

Интересно вот что. Время завязано на конкретной Вселенной. Поэтому термин "был всегда" может иметь смысл. Вопрос лишь в том: что было всегда? Например, Вселенная может "реинкарнировать" во Вселенную, как звезда одного типа в звезду другого...

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#676
юни:
Короче. Откуда берутся ранее непроявленные свойства, те же инстинкты? Как они вписываются в модель Старобинского-Линде?

Великолепно вписываются. Потому что по этой модели Вселенная постоянно усложняется и в уравнениях показано, как это происходит. Сначала ваще ничего не было. Были какие-то левые законы природы. Потом случайно возникла флуктуация энергии с сонмом из всех возможных законов. Когда флуктуация начала разрастаться и охлаждаться, проявились законы. Набор законов определяется случайным образом и это великолепно показано. Количество таких флуктуаций ничем не ограничено. В некоторых из них смогли появиться даже поля. В некоторых даже электромагнитные, сильные, слабые и гравитационные. В некоторых из них даже с константами, при которых могли образовываться частицы. И из вакуума стали рождаться частицы. Раньше был голый вакуум, теперь он наполнился частицами - налицо усложнение. В некоторых из этих областей законы были таковы, что частицы смогли образовать атомы. Это опять новый уровень сложности. В некоторых из этих областей было возможно образование целых объектв. И где-то даже могли образовываться звёзды. Любая звезда намного сложнее пространства просто наполненного атомами. В некоторых областях слабое взаимодействие было настолько велико, что звёзды могли взрываться и образовывать тяжёлые элементы, а потом и планеты. Любая планета многократно сложнее любой звезды. Так по цепочке и шло усложнение мира.

Заметь, не нужны никакие заранее жёстко заданные законы природы, не нужно рождение из ничего, не нужна никакая ведущая сила эволюции. В современной картине мира бог не нужен вообще.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#677
Zikam.RU:
Разжевать? А что мне за это будет?

Я же разжевываю. И бесплатно, и годами.

Zikam.RU:
Время завязано на конкретной Вселенной. Поэтому термин "был всегда" может иметь смысл. Вопрос лишь в том: что было всегда?

Времени не существует вообще. Богу всё известно обо всех вселенных - в какой момент времени ему это известно?

Вы вообще понимаете термин "бесконечен и вечен"? Бесконечен не в смысле в пространстве, и вечен - не во времени.

Слава Шевцов:
Так по цепочке и шло усложнение мира.

Ну, ну? Что же ты остановился? Так у звёзд, галактик и фундаментальных взаимодействий есть инстинкты?

Здесь Люпуса не хватает, с его тестом на архивируемость. То, что ты описываешь, подгоняя факты под "самоусложняемость", не проходит проверку этим тестом. Если флуктуации энергий и законов видятся нам как нечто структурированное и сложное, то получается, что из одного заархивированного бита (момент Большого Взрыва) ты выводишь расжатые терабайты теперешней Вселенной - что есть абсурд, как я уже хрен знает сколько раз указывал.

Информационная емкость человеческой личности несводима к физическим законам Вселенной. Ты не можешь (и никогда не сможешь) объяснить даже инстинкты, оперируя терминами и законами физического мира.

Или попытаешься?

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#678
юни:
Ну, ну? Что же ты остановился? Так у звёзд, галактик и фундаментальных взаимодействий есть инстинкты?

Юни, все их инстинкты - это законы природы. И чем сложнее объект, тем взаимодействие этих законов сложнее и сложнее.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#679
Я же разжевываю. И бесплатно, и годами.

Да будь ты проще! :) Уже давно понятно, что тебе не под силу привести аргументы достаточной убедительной силы. Впрочем, как и я не в состоянии переубедить тебя. Поэтому, ну его нафик. Чуть-чуть информации, чуток размышлений, можно и подурачиться слегка...чего более-то?

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
901
#680
Слава Шевцов:
И чем сложнее объект, тем взаимодействие этих законов сложнее и сложнее.

Ну так откуда взялась эта сложность-то? Баяним, баяним, а так я не слышу внятного ответа на этот вопрос от вас, уже сколько лет.

Физики описывают Вселенную как элементарную частицу, на момент БВ. Далее, предполагая, что в ней уже содержаться все законы и варианты развития мира, они объясняют этим состояние нынешней Вселенной. Пусть так - но в каком виде эти законы и варианты находились, в этой первичной элементарной частице?

На примере биологии мы знаем ДНК, как носитель информации о дальнейшем развитии организма. Хоть неясно её возникновение, первоначальный импульс к развитию и общие его законы - видимые механизмы этого развития изучены достаточно хорошо. Где аналог ДНК, в предъявленной тобой теории? Кто является носителем всех физических законов и вариантов развития Вселенной, первичной элементарной частице?

Но биология, хотя и описывает новую единицу информации, не может объяснить, где в ДНК хранятся психические свойства животных и психологические человека, да и хранятся ли вообще. Так где хранятся эти свойства (а также свойства и законы ДНК и биологических формаций) в первичной элементарной частице? Что говорит твоя теория по этому поводу?

Zikam.RU:
тебе не под силу привести аргументы достаточной убедительной силы.

Улыбнул. Нужно некое усилие, чтобы их понять. Потрудись уж.

И это - я вопрос задал. Вы с Шевцовым вообще способны отвечать на неудобные вопросы с первого раза?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий