Психологические основания религиозности (и другие специфические вопросы)

talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#41
юни:
Игра словами, разве нет?

То есть признаешь, что общество участвует в формировании религиозности у людей? :)

ПС

юни:
Так же можно и совесть назвать "восприимчивостью к совестливости"

Восприимчивость определяет силу совестливости, а качество совести (или поводы для того, чтоб ею помучиться) - общество.

За убиение барана огромному количеству монголов (и не только) - ни грамма не стыдно.

В то же время, некоторым на Западе - стыдно до истерики.

Разные общества, разные понятия.

Пацаки! Почему не в намордниках? (ц)
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#42
юни:
Общая мысль такова: в процессе существования Вселенной она наполняется новыми, более организованными формами (в определённый момент (говоря о живых существах) мы уже не можем называть их только материальными, не потеряв адекватности).

Поскольку эти формы логически не могут развиться из первоначального хаоса, мы вынуждены предположить существование некоего Источника, проявления которого во Вселенной воспринимается нам как процесс эволюционного (в широком смысле, от галактик до бактерий) развития.

юни, трагедия подхода в том, что мы, физики, уже научились описывать развитие систем с перескоками из одного состояния в принципиально другое. Например, больше не нужна внешняя сила, чтобы понять природу возникновения материи.

Выглядело это так: пустое пространство, ни частиц, ни света. И тут на те в миг во всей обозримой Вселенной возникает материя во всей красе с плотностью под 10 тонн на кубический сантиметр. Хаос полный. Живёт она живёт, значит дальше. И на те вместо хаоса атомы, причём целый спектр: водород, дейтерий, гелий и так до железа-56. Но пока всё ещё размазано по пространству равномерно. Проходит миллион лет. И в течение каких-то нескольких лет по всей Вселенной, в совершенно несвязанных областях (свет не успевает долететь), начинают формироваться скопления галактик и сами галактики. И всё описанное идёт согласно физическим законам и логически вытекает друг из друга, а не из чьей-то сторонней воли, заметь.

Так что меня фазовым переходом от неживого к живому и от обезьяны к человеку не удивить. Это может быть типичный фазовый переход. А может быть просто очередная мутация и все мы - обезьяньи мутанты ;)

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
talia
На сайте с 03.08.2004
Offline
155
#43
Слава Шевцов:
А чем он Вам не нравится?

Методами беседовать с людьми в кабинетах гестапо. Политесу маловато. Куртуазности - ноль.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#44
talia:
Методами беседовать с людьми в кабинетах гестапо. Политесу маловато. Куртуазности - ноль.

А... Предпочитаете испанский сапожок...

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#45

talia, тем не менее, способность стыдиться - есть у каждого человека, хоть и проявляется она в разных случаях.

Точно так же у каждого человека есть восприимчивость к религии, хотя у одних она ограничивается восхищением Богом, у других - красотой и гармонией Вселенной, а третьим хватает веры в Бэтмена и в заговор всемогущих масонов.

Слава Шевцов:
трагедия подхода в том, что мы, физики, уже научились описывать развитие систем с перескоками из одного состояния в принципиально другое.

Ну говорю ж, баян... давай по пунктам.

Слава Шевцов:
Выглядело это так: пустое пространство, ни частиц, ни света. И тут на те в миг во всей обозримой Вселенной возникает материя во всей красе с плотностью под 10 тонн на кубический сантиметр.

Первым делом - описывать-то научились, а вот объяснять? Откуда это "на те, в миг"? Что было причиной?

Слава Шевцов:
И всё описанное идёт согласно физическим законам и логически вытекает друг из друга, а не из чьей-то сторонней воли, заметь.

Это как раз несложно. Ты тоже мне сейчас не силой воли мысли в разум вкладываешь, а посредством множества разнообразнейших устройств (от нервов до розеток), подчиняющихся немалому количеству законов и принципов.

Слава Шевцов:
Так что меня фазовым переходом от неживого к живому и от обезьяны к человеку не удивить. Это может быть типичный фазовый переход. А может быть просто очередная мутация и все мы - обезьяньи мутанты

Ну, ясно, в общем. Твоих коллег по спору я уже с год где-то призываю к описанию примерной теории взаимосвязи живых организмов (по аналогии с теорией относительности, для всех неживых форм).

Наблюдая фазовые переходы, учёные не могут ответить на простой вопрос: откуда взялась недостающая часть... эмммм.... структуры, которая делает ничто - хаосом, хаос - атомами, атомы - химическими соединениями, соединения - простейшими, а простейших - высшими организмами и человеком.

Как атом (или хаос) стал человеком? Тут ведь немного места, для маневров-то.

1. Либо всем фазовым состояниям мироздания изначально присущи все известные свойства человека, включая разумность, творчество и т.п., что нелепо (поскольку никаких специфических признаков человечности мы ни у амёб, ни у нейтрино не наблюдаем).

2. Либо в этих фазовых состояниях скрыты потенциально все известные свойства человека, которые постепенно проявляются (но тогда - в каких формах и состояниях скрыты, что мы не можем их обнаружить?).

3. Либо есть Источник, существующий вне мироздания (или не только в нём), свойства которого (часть или все) постепенно проявляются в нашем мире, по мере возникновения в нём форм, способных к развитию и реализации этих свойств.

Собственно, религиозный взгляд на эволюцию заключается именно в этом: Бог, начав Вселенную, постепенно наполняет её содержанием (Собою). В зависимости от религиозных течений это наполнение может включать или отвергать человека, ставя его на те или иные роли, придавать особенные отношения природе, ну и прочее.

Но основная мысль именно в этом: эволюция есть постепенное проявление Бога в мироздании, путём творения форм, могущих вместить часть Его свойств.

Это заключение наиболее стройно логически (об этом можно спорить, разумеется), поскольку иначе вывести полноту и упорядоченность всех свойств человека (да и простой инфузории) из изначального хаоса... достаточно трудно.

Таким образом, сам факт эволюции подтверждает существование Бога.

Ес?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#46
Таким образом, сам факт эволюции подтверждает существование Бога.

Какая разница - есть бог, нету бога? Знаешь, чем отличается человек от обезьяны? Отношением к висящему над головой банану..

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#47
Zikam.RU:
По тем же, что и потребность в курении. Т.е. бессмысленная зависимость, сформированная общественным окружением. Я тебе уже как-то приводил подобный довод типа, если б Юни родился в Эмиратах, он был бы мусульманином. И так же рьяно отстаивал правоверность ислама от прочих богомерзских сект А если б я родился в Швейцарии, то, скорее всего, не курил бы.

Нереально верный пост. Если бы в Эмиратах, то мусульманином, если в Скандинавии, то непременно верил бы в Одина. Если бы на Руси 2500 лет назад, то верил бы во вкопанные идолы, ну и в Ярилу.

Я уже задал вопрос уже на ярушке:

Есть религия, называемая Христианством. Это правильно, нужно, полезно, не спорю. Его (Христа) в мусульманстве почитают, как Иешуа, сына почтенной госпожи Марьям. Недавно решил выяснить отношение к этому у тех, кто плохо говорит по-русски (таксисты). И они мне сказали, что Марьям означает то, что родился в Мекке.

А вопрос у меня такой. Почему Убумту, Бог солнца в Замбезии был затменен христианскими миссионерами. Ну неужели Бог не настоящий был? И почему славяне оставили Ярилу, а приняли новое?

Продаю вывески. Задарма и задорого (https://www.ledsvetzavod.ru/)
[Удален]
#48

Надо на форуме сделать доп. поля, религия, Мусульманин, Православный, иудей, атеист и т.п., далее национальность,, полит. взгляды.) чтобы заказчик мог выбрать правильного человека)) а не атеиста или еще кого-нить)

pelvis
На сайте с 01.09.2005
Offline
345
#49

islam2008, а зачем? Что в вашем понимании правильный? Правоверный или православный? Это как раз имхо лишним было бы. Заказчик выбирает исполнителя, а не приятеля или спутника жизни.

[Удален]
#50
pelvis:
islam2008, а зачем? Что в вашем понимании правильный? Правоверный или православный? Это как раз имхо лишним было бы. Заказчик выбирает исполнителя, а не приятеля или спутника жизни.

Ну это уже дело личное, допустим мусульманам, как и православным наверно, даже рядом стоять нельзя с атеистом, тем более давать ему работу)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий