Интересно, насколько широка проблема.

Я бы не обратил большого внимания. Но три (точнее четыре) раза подряд, это перебор.

а можно открыть свой...и тачка под тех. присмотром, а бизнесик какой-никакой ;)

Сэр, пэры, джентельмены, мэны и просто мужики.;)

А может начнем с себя?

Ну нету на свете чела, который хотел бы побольше работать и поменьше за это получать.

Есть только однако_кватные объему и сумме. Но! Это исключение из общего Правла.

Кое и представлено в этом топике.

А всю молодеж и приучат всяческими способами к одной мысли: - Нужны деньги!

Не к мысли "Как заработать", а неизвестно откуда они должны браться...

di_max добавил 17.05.2008 в 20:29

Или зверски повезло, что смог уехать, но безумно смелый - факт!☝

Начать можно, только вот если я беру обязательства на себя, то обычно выполняю, золотых гор не сулю и топы не гарантирую.

С дизерами такие же проблемы, как у Lupus, в начале марта заказал дизайн форума (не ахти большие деньги - $600), в пятницу отправил претензию в арбитраж - слетел дизер.

Определить таких сложно, но обычно видно по разговору. В моем случае, правда, все было чинно - портфолио хорошее, отзывы замечательные, но человек оказался кидоком.

А так был раньше хороший человек по дизам, рисовал отлично, но должно быть зеленый змий подкосил :(.

Мне тоже ровно так же везет время от времени. Безусловно, проблема существует. Именно люди, как ... на блюде (впрочем, Миха уже вполне четко охарактеризовал).

В совке она, конечно, чуть особенная (есть свои отличия), но в целом (по инету, по-крайней мере), и у буржуев сталкивался с тем же самым. Причем, казалось бы, там, где ну никак не ожидаешь! Например - в саппорте vBulletin иногда на такого тупаря нарвешься, что дальше ехать некуда (причем не pre-sales, а именно клиентский саппорт, то есть клиент им бабло платит, а сидит дебил дебилом, невольно Задорнова вспоминал). Да и не только там.

Лично я могу сказать по своему опыту. Те работы которые я делаю могу условно разделить на три категории:

а) для себя

б) для безбашенных клиентов, которые платят много

в) для клиентов которые платят мало

Из-за того, что среди прочего я работаю на себя, у меня нет категории клиентов которые платят "нормально". Что "нормально" - то для себя :)

Так вот. Для клиентов которые платят много, я сделаю не просто быстро, а очень быстро. Чтоб лох не сорвался. Возму части чего-то сделанного для себя, быстро доделаю/переделаю и продам. И смажу бриолином чтоб блестело. Чтоб денег не так лоху жалко было.

А для клиентов которые платят мало - да. Две недели. А потом два месяца. А потом не факт что не откажусь вообще в связи с обстоятельствами (комп объекты не тянет :) :) :)). Деньги правда с таких не беру... даже в виде предоплаты, ибо, типа, если я взял предоплату - значит 100% обещал что сделаю. Самое интересное, люди из третьего разряда, даже такие, которым в итоге не сделал потом обращаются снова. Цена нравится. А что, другой раз Луна может так сложиться, что и сделаю.

Так, что вы, Lupus, скорее всего к тем людям в третью категорию попали. Если те люди, конечно, действительно специалисты и в принципе с поставленными задачами справиться бы могли.

Имеется ввиду возможно этот форум, где наказать кидалу баном вполне реально.

Не выход. Бывает, что фирмы начинают фурычить, только когда к ним приезжаешь с заявлением о расторжении договора, тогда всё сразу при тебе за пару часов делают.

Не думаю, что эта тема просуществует долго:)

Lupus, при работе с дизайнерами я бы посоветовал все их сроки множить на 3 и радоваться если затянут на меньшее время. Дизайнеры люди слегка творческие и от реальности оторванные. То муза его сегодня не посетила, то подруга не дала, а он распереживался вот сроки и растут...

И с предоплатами надо аккуратнее. Художник должен быть голодным! :)

Лучше разбивать оплату на части, допустим предоставил черновик - получи 30%, предоставил макет - еще 30%, внес правки и сдал макет - окончательный рассчет.

Не соглашусь. Я, например, работаю только с 50% предоплатой. И черновики никогда не показываю, я считаю, что это непрофессионально. Показываю сразу готовый вариант, при необходимости вношу правки. С Люпуса, конечно, никакую предоплату не стала бы требовать, а если бы незнакомый человек предложил 30% после предоставления черновика, я бы даже обсуждать такой вариант не стала. На хороших и вменяемых дизайнеров всегда очередь, поэтому они могут себе позволить выбирать. А если дизайнер соглашается начать работу бесплатно, то явно никакой очереди к нему нет. О чем это нам говорит? Возможно, лишь о том, что он новичок и не успел пока наработать клиентуру. А возможно, о том, что он ее в принципе не способен наработать из-за каких-то своих не очень приятных особенностей.

Я не торговался. Согласился на предложенную мне цену, но настаивал на соблюдении предложенных исполнителем сроков. Боюсь, что сроки они называли заведомо для себя нереальные. Потому, что, если бы назвали реальные, я бы искал других.

Дело в том, что никто не сомневался в том, что я заплачу. А первый затянувший, как раз предоплату потребовал. И окончательно рассчитался я с ним, уже зная, что его продукт выброшу.

Квалифицированные специалисты, без тараканов в голове, всегда нарасхват, независимо от сферы деятельности. :)