Фатализм ... в продолжение философии :)

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#101

Кто-нибудь из логиков объяснит, почему окружающий мир (в том числе реальность более высокого порядка) должен подчиняться законам логики, выработанной на основе целочисленного счёта одинаковых предметов и только для линейки масштабов 1 мм-10 км?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
[Удален]
#102
Слава Шевцов:
Кто-нибудь из логиков объяснит, почему окружающий мир (в том числе реальность более высокого порядка) должен подчиняться законам логики, выработанной на основе целочисленного счёта одинаковых предметов.?

потому что сама логика, является ЕЩЕ более общей системой отсчета. Кстати, поэтому она и не может представляться всем ее производным, иначе как виртуальная система.

"и только для линейки масштабов 1 мм-10 км?

а это вообще не понял. к5то вам такое сказал?

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#103
tar729:
"и только для линейки масштабов 1 мм-10 км?"

а это вообще не понял. к5то вам такое сказал?

Какие пространствено-временные масштабы и объём знаний были доступны для Аристотеля на момент формулирования им законов логики?

[Удален]
#104
Слава Шевцов:
Какие пространствено-временные масштабы и объём знаний были доступны для Аристотеля на момент формулирования им законов логики?

какие были доступны, такие он и законы логики вывел.

Аристотель их выводил исключительно для ИСО в которой находился сам, т.е. для ИСО-всленная, поэтому он даже не соизволил указать область применения открытым законам логики (в частности, именно из за этого и возникла путаница с законом исключенного третьего). Между тем, набор этих законов не ограничен тем, что он сумел обобщить и вывести из реальности, за которой наблюдал.

есть еще 3 закона логики, которые вывелись из наблюдений в виртуальности и совокупными наблюдениями с позиции общей системы за закономерностями в отношениях между ними:

1) Инверсии причинности

2) относительности истины

3) закон о замкнутости логики

Естесственно, Аристотель не мог этого промыслить по причине отсутствия предмета рассмотрения, но то, что он смог сделать, имело для человечества фундаментальное значение. Просто нужно понять, что он не выдумал законы логики, а открыл их.

более подробно, кому интересно, можете посмотреть здесь.

http://64.233.183.104/search?q=cache:F8ovdsAKAEAJ:www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl%3Fnum%3D1197282877+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD+%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=1

а также, интересный материал можете посмотреть вот здесь

http://www.gotai.net/forum/Default.aspx?postid=5457#5457

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#105
tar729:
какие были доступны, такие он и законы логики вывел.

Согласен. Вопрос: почему мы можем познавать мир в масштабе от 10^(-15) см до 10^18 см и они в этих пределах всё ещё работают?

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#106

Кстати, что такое ИСО? И как её на опыте посмотреть?

dnx
На сайте с 22.04.2005
Offline
191
dnx
#107

Слава Шевцов, на опыте никак, это абстракция :)

[Удален]
#108
Слава Шевцов:
Согласен. Вопрос: почему мы можем познавать мир в масштабе от 10^(-15) см до 10^18 см и они в этих пределах всё ещё работают?

теоретически, мы можем познавать мир в тех масштабах, которые позволяют нам используемые инструменты. вы же глазом броуновское движение не наблюдаете, а в микроскоп легко.

но разрешающая способность инструментария для индуктивного исследования ограничены, ведь все инструменты сами изоморфны тем частицам, за которыми осуществляется наблюдение.

Законы логики являются настолько фундаментальными и более общими, что их работоспособность гарантируется не только в реальном по отношению к нам мире, но и распространяется на все остальные, поскольку все без исключения пространства и измерения УЖЕ использовали логику для построения своих структур. Порядок относительных величин значения не имеет.

Вы недооцениваете порядок системы (СО-логика), эта система по иерархии находится на самом высоком уровне и вполне закономерно, что все остальные системы ей подчиняются.

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#109
dnx:
Слава Шевцов, на опыте никак, это абстракция :)

Вот есть абстракция - ИСО у Эйнштейна (инерциальная система отсчёта). На опыте можно посмотреть так: берём Вселенную и убираем из неё все предметы, кроме наблюдателя и материальной точки... Или просто находим ситуацию, где влияние всех тел минимально - например, изучаем движение малюсенького шарика в вакууме параллельно земле.

А вот что понимает tar под ИСО мне не понятно. Но хочется разобраться в том, что он несёт. Ну не всё же бред? Начнём с малого - с его базиса. Потом займёмся надстройкой.

Beginning
На сайте с 30.11.2004
Offline
124
#110

tar729, попробую почитать ваш пост после праздников, сейчас уже не в состоянии.

ИМХО, большое заблуждение отделять время в какое-то особое измерение, в отличии от пространственных, только из-за того, что для него у нас существуют определенные условия восприятия.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий