Заказчик vs программист. Перепродажа заказанного скрипта.

NB
На сайте с 14.09.2004
Offline
95
#71

Несмотря на то, что MoMM уже замечательно все разрулил, позволю себе еще пару замечаний.

Поскольку авторского договора нет, то вопрос топикстартера, вообще говоря, перемещается из области юриспруденции в область морали. То бишь -- хороший, или плохой человек этот программист? хорошо или плохо он поступил?

Наверное, не очень хорошо, поскольку продал не исключительно "свои наработки", а результаты совместного с постановщиком задачи труда. И, по-хорошему ("по понятиям", так сказать), он должен был бы поделиться с со-разработчиком деньгами. Что, вообще говоря, еще не поздно сделать.

Далее.

Топикстартеру, как мне кажется, вовсе не стоит так радикально разрывать отношения с программистом. Во-первых, можно попытаться полюбовно согласовать и урегулировать финансовые взаимоотношения (в свете сказанного мною выше). Во-вторых, вовсе не поздно оформить авторский договор сейчас, дабы обезопасить себя в дальнейшем.

M
На сайте с 28.02.2006
Offline
236
#72

Nick Bubelo, Суть ведь не в деньгах совсем. А о дальнейших отношениях с этим человеком не может быть и речи, как с договором так и без договора. Он, можно сказать, обокрал меня. Украл у меня вещь и продал ее. Я расцениваю это так и никак иначе.

[Удален]
#73
Trump:
Наработки -функции,классы, библиотеки и т.д., а не готовые решения.




Накопленные знания - это не клиентская база.
Если вы передаёте клиентскую базу - то это не делает вам чести.

к примеру, уникальный скрипт идентификации машины пользователя не является готовым решением?

если я поступаю на работу в фирму по продаже водки, то я должен забыть всех клиентов со старой работы и искать новых оптовиков- покупателей?

накопленные знания-это такой же актив, как и клиентская база.

Unlock
На сайте с 01.08.2004
Offline
786
#74

Для меня однозначно, программиста в топку. За такое надо хорошенько по голове давать. Почему программист считает по умолчанию что это его продукт? ТС кто тогда, бесплатный раздаватель идей? Интересно получается, mihas дал идею, оплатил работу програмиста и теперь продукт принадлежит программисту? Лажа какая-то получается. Вот если бы он хотя бы не оплачивал работу програмиста, тут еще был бы вопрос спорный. Програмист за свою работу получил деньги, и точка. Прав, с моральной точки зрения, он не имеет на этот продукт.

Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
[Удален]
#75
Unlock:
Почему программист считает по умолчанию что это его продукт?

А почему код принадлежит вам ?

В начале топика уже было вполне чёткое объяснение (не вижу причин раздувать топик на 100 страниц)

- ТЗ пренадлежит заказчику и брать его (без разрешения) аморально (если договор оговаривает авторские права тогда и незаконно)

- Код пренадлежит программеру и без вопросов, 2+2=4 и сколько бы вы не заплатили математику за решение этого примера никаким образом вы не имеете прав на этот продукт, всё равно 2+2 не будет равно не 3 и не 5 не зависимо от того сколько вы заплатили за цифру "4"

MX
На сайте с 12.08.2007
Offline
22
MrX
#76

Сколько бы ты не программировал, всё равно есть наработки, которые мигрируют из проекта в проект. От этого ни куда не деться и ничего плохого в этом нет.

Формально программист прав, но фактически то, что проект был слизан один в один, безусловно свинство. И характезирует отношение программиста к своей работе. Но заказчик также виноват, что не предусмотрел подобное развитие событий изначально.

Анонимный минус в репу это аргумент для неучей (подсмотрено у Бармалейкина)
Artisan
На сайте с 04.03.2005
Offline
375
#77

Пояснение заказчикам которые уверены что идеи появляются только у них, у толкового программиста всегда навалом своих идей, многие проекты пишутся без заказов для предложения публике, появление заказа обычно только передвигает идею в начало очереди для выполнения, а согласование задачи с заказчиком это не выманивание идей а изучение спроса публики.

www.leak.info / ДАРОМ линки конкурентов и забытых доменов
M
На сайте с 28.02.2006
Offline
236
#78
Artisan:
Пояснение сразу всем заказчикам которые уверены что идеи приходят только к ним, у толкового программиста всегда навалом своих идей,

Которые один в один совпадают с идеями заказчика?

[Удален]
#79

2+2=4

первая 2 -это идея

вторая 2 -это воплощение

4 -это готовый продукт.

с логической точки зрения 4-это следствие, а 2 двойки-это причина.

функция сложения является функцией от времени в ИСО, как и любая другая функция.

Образование суммы есть новая сущность, на временной оси стоящий правее аргументов функции.

Права на конечный продукт по умолчанию 1 раз (без дополнительного соглашения о коэффициенте участия распределяются согласно количеству вложенного), принадлежат обоим игрокам (здесь в равных долях 2=2).

Один получил деньги за реализацию 1 раз, другой получил деньги от продажи продукта 1 раз.

На этом все и закончилось для ИСО.

"Украл у меня вещь и продал ее. Я расцениваю это так и никак иначе."

не правильно, он НЕ украл у вас часть прибыли, которая по праву принадлежит вам, потому что система отсчета, в которой вы на нее можете претендовать ИНЕРЦИАЛЬНА. Т.е. вы совершили операцию 1 раз. Конечный продукт принадлежал вам ТОЛЬКО 1 раз.

Для того, чтобы продукт принадлежал вам много раз, необходимо перейти в НСО, т.е. ЗАПОМНИТЬ результаты операции 2+2=4 в вашей НСО (сохранить проект на винте), а чтобы результат сохранился один и тот же для вас обоих, вам следует объединить их одной ОБЩЕЙ для обоих НСО (грубо говоря винт должен принадлежать вам обоим). Это делается договором, фиксинг.

На самом деле, договор это с точки зрения ЛОГИКИ операция, необходимая для того, чтобы сохранить результаты проделанных трудов.

сделать продукт, это одно дело, а другое дело продать продукт, это тоже работа и ее следует учитывать при дележе полученных средств (в случае наличия договора).

В противном случае, результаты труда сохраняются в выделенной НСО бывшего партнера, к которой вы отношения НЕ имеете и претендовать на свою долю ЛОГИЧЕСКИ права тоже не имеете.

Если у вас есть договор на создание, то вам следует дополнить его пунктом, касающегося вторичной продажи продукта и оценивать затраты на рекламу каждой стороной, соответственно коэффициенту участия получать прибыль с последующих продаж.

Если вы не указали этот пункт и не приложили никаких усилий к продаже, ваш коэффициент участия 0, следовательно, по умолчанию, вам не принадлежит НИЧЕГО с этой продажи.

Думать, что вам принадлежит по умолчанию половина, НЕ правильно логически, это другая инерциальная система отсчета.

Если вы хотите получать что-то и ничего не делать, вам следует в пункте договора так и писать:

"От каждой продажи продукта, хочу получать столько то процентов." при этом по умолчанию подразумевается, что вы ничего делать не собираетесь.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#80
MrX:
Сколько бы ты не программировал, всё равно есть наработки, которые мигрируют из проекта в проект. От этого ни куда не деться и ничего плохого в этом нет.

одно дело наработки - куски кода, модули, то сё, другое дело весь скрипт с интерфейсом вплоть до текстов написанных заказчиком. программер вор и это бесспорно.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий