Куда вложить вебмани? Форекс? Кто реально зарабатывает на этом?

Из-за простоты изложения обратите внимание на давную статью Л. Гумилёва (1912-1992), в ней он доступно объяснил отчего в Европе так происходит: "ИЗМЕНЕНИЯ КЛИМАТА И МИГРАЦИИ КОЧЕВНИКОВ".

Да полно профессионалов на профитных форумах, если вы об этом...

Они также как и на серче собираются иногда на тусовках, но хочу заметить очень редко... :)

Люди этой профессии меньше любят трепаться о своей работе, так как не существуют единых методов прибыльной торговли...

На рынке каждый торгует своими убеждениями... Иногда убеждения прямо противоположны, но тем не менее оба будут зарабатывать, просто каждый входит в рынок в разное время, которое позволяет с помощью убеждений получить статистическое преимущество... :)

Скажем так существуют фундаментальные идеи на которых основаны пласты методов торговли...

Например, рынок далек от абсолютной случайности, особенно на больших таймфреймов и применение математических паттернов себя оправдывает...

Но это не значит, что на максимально случайном процессе невозможно заработать... :)

Во вселенной не работает принцип: это невозможно, потому что невозможно никогда... :)

Так как это понятие абсолютизированно, а значит тоже невозможно... :)

Закономерности случайности невозможно описать цифрами...

Огромный пласт методов торговли лежит именно на идеях, которые антинаучны, точнее опровергают теорию вероятности...

Ну приведем пример... СБ - случайное блуждание - это случайный процесс с гаусовским распределением - так его математика назвала...

Теория говорит, что на таком процессе невозможно заработать...

Но теория допускает ряд идеализированных (нереальных) допущений...

Во первых каждое приращение не должно быть связано с предыдущим...

Во вторых выборка должна быть бесконечной...

Так вот а теперь подумаем логически... Существует ли во вселенной нарушение причинно следственных связей? Я думаю, что нет, поэтому создать условие, чтобы каждое приращение не было связано с предыдущим не возможно...

Именно на этой иерархической связи приращений и базируется технический анализ...

Далее, если в системе присутствует хоть один оптимизирующий параметр, влияющий на результат, то такая система рано или поздно сломается и не будет работать на чисто случайном процессе...

Главная проблема кроется в том, что мы познаем одно, антиподом этому...

Реальность невозможно описать цифрами...

Разум - это часть духовного мира, который является антиподом материально вселенной...

Разум - это мир абстракций, идеализаций и абсолютов...

Реальность - это мир относительности...

Методология познания относительности должна быть относительной...

А математика это абсолютизация...

Например 1+1=2 - это реальность?

Во вселенной есть хоть два идеально одинаковых объекта?

Взять хотя бы два электрона, они будут отличаться энергией, скоростью, да хоть разными координатами в пространстве... :)

В физике осталась пока только одна абсолютная константа - скорость света, но думаю этот вопрос решится...

Ценовой график - это проекция всех процессов связанных с рынком...

Каждый новый тик это увязаное со всей вселенной мгновение...

Любой анализ прошлого должен содержать исключительно бинарные алгоритмы...

Чтобы не искажать информацию чаще всего применяются графические методы анализа...

Так как проведенные линии через экстремумы ценового графика взаимосвязаны с проекцией, которая как отпечаток реальности на плоскости... И прогноз на проекции будет также зависим от будущего реальности...

Простыми словами любая система прибыльной торговли должна брать информацию из прошлого не вносить в нее никаких изменений и с помощью определенных алгоритмов делать анализ...

Если в системе не будет оптимизирующих параметров, то такая система будет адаптивной и не будет зависеть от цифр, а следовательно будет максимально эффективна долгое время на любом (повторяю на любом) случайном процессе...

В свое время я себе задавал вопрос можно ли зарабатывать на чистом случайном процессе...

Теория говорила, что нельзя...

Другие профессионалы говорили мне, что можно, показывали результаты и говорили, что эксперимент критерий истины, а общество нас считает за алхимиков, поэтому забей и верь в себя а не в теорию... :)

Поэтому я искал причины почему можно...

Все свелось, что если можно, значит существует судьба... :)

Но мне не нравился данный факт, так как судьба - антипод свободы выбора да и воли вообще...

Позже я понял все... И это оказалось настолько банально...

В любой религии содержится понятие - триединство...

В нашем материальном относительном мире не существует абсолютностей...

Т. е. судьба в своем абсолютном проявлении может существовать только бесконечно малое время в бесконечно большой форме...

Так же как и абсолютная случайность...

Эти два антипода как весы, то судьба превалирует над случайностью, то на оборот...

Законы, которые управляют этими весами - по сути эволюция...

У любой сущности в нашей вселенной есть антипод... Всегда будут существовать два антипода в едином процессе - это и есть триединство...

Т. е. в чисто случайном процессе судьба и случайность максимально уравновешены...

Я видел результаты работы систем на чисто случайном процессе и рост баланса на нем был очень гладкий...

А на реальных рынках результат был хуже...

На что авторы системы ответили, что чисто случайный процесс - там все гармонично с точки зрения законов вселенной...

А рынок это порождение человека... В одно время он очень прогнозируем математически и уходит от случайных процессов, в другое время он более случаен...

Т. е. основная идея - это определять момент, когда случайный процесс находится в состоянии свободы выбора и сделанный выбор вселенной определит будущее, а следовательно следующая фаза - судьба...

Эти все вопросы граничат с философией и псевдо наукой, поэтому профессионалы со временем устают что-то доказывать, а просто зарабатывают деньги... :)

Вторая же причина - на рынке профессионал профессионалу - конкурент...

Пипец... и в этой теме отжыг пошел...

да.. форекс это прием типа считай себя "умным" лохом.. типа не в казино а как бы ты таки думаешь.. т.е. завуалированный лохотрон для особо одаренных лохов. :-)

"Да полно профессионалов" и "Из них несколько миллионеров" - это немного разные вещи, вам не кажется?

Конечно-конечно. Красивые слова...

А почему это вдруг логику можно использовать (которая тоже базируется на постулатах, найденных, придуманных, взятых человеком, на постулатах, в которые человек поверил), а постулаты, указанные вами - нельзя?

Возьмем, банально, ваш пост. Почему вы написали "не возможно" вместо "невозможно"? Связана ли эта ошибка с тем, как вы в прошлый раз написали слово "невозможно"? Или с тем, как вы учились в школе? Какая связь главнее? Или они равноправны? Значит связи равны? А во Вселенной есть одинаковые вещи? А электроны?

Резюмируя - всё строится на аксиоматике, принятой человеком; если вы не принимаете общепринятую аксиоматику - это не значит, что правы вы, а не общество, как впрочем и обратное. Но это так - лишь аппеляция к вашим красивым словам.

Про пароли и явки было немного другое...

Как же достали люди, которые действуют по принципу "Поверь, я очень крутой!!! Ты поверь, я тебе доказать это не могу, но поверь! У меня друзья миллионеры, я гений от математики, доказал великую теорию и знаю, как действует Вселенная и биржа [где связь?] Главное - верь мне! Остальное мелочи"...

Понедельник на дворе... надо ж как-то после выходных отойти. Ща пожжем и работать.

Еще хочется последовать вашему примеру и написать немного чуши... точнее собственных "мыслей" (будет затронута так вами любимая Случайность).

Даже если вы считаете, что случайность прогнозируема, то я проведу аналогию с компьютером. Есть алгоритмы шифрования. Ранее применялись ключи в 32 бита, потом 64, и так далее... сейчас, например, распространен RSA с длинной ключа в 1024 бита (или байта... утром понедельника уже думается слабо). Так вот. Каждый человек 100% знает, что шифрование обратимо и по идее может найти этот ключ по конечным данным. Только перебирать он будет знаете сколько? )

А если посмотреть на это в масштабах Вселенной. Каждый мозг человека - это компьютер. И если в компьютере мы видим текущий предел (скажем, несколько лет назад было бессмысленно использовать ключ в 1024 бита, так как он был избыточен - никто бы и 256 бит не разгадал, да и сейчас не разгадает) и видим, что он лишь незначительно (не в миллиарды раз) увеличивается - т. е. мы видим, что есть возможность роста... то в рамках Вселенной мы не видим даже текущего предела, не говоря о том, может ли он увеличиваться - таким образом мозга человека (даже совокупности всех мозгов) не хватит, чтобы проанализировать случайность Вселенной.

Здесь стоит надеятся лишь на ошибку (например, колизия в MD5 алгоритме), но тогда нельзя говорить о случайности, так как есть зависимость. Таким образом или "относительность" (читай зависимость параметров друг от друга) или "случайность" ("приращение не должно быть связано с предыдущим") или же более точная терминология. :)

P. S. Да, это отжыг. :O

ПыСыНомерДва. Постарался ответить в том же стиле, что и Мудрый Постер. ) Чтобы много слов и мало точных вещей - побольше воды и непонятного.

НамберТри. Ух модераторы позверствуют, чувствую. )

Нуиномерчетырездесьже. Такую тему запороли. (

ПыСыНомерДевятьсотДевяностоДевятьНаименованиеСОченьБольшимКоличествомНулей... ДевятьсотДевяностоДевятьТысячДевятьсотДевяностоДевятьЦелыхДевяностоДевятьСотых. Почему у меня постоянно полпоста в ПыСах?

:) скорее дурачусь

Другой реакции не ожидал...

Я вчера написал большой пост, потом подумал и стер, а утром все же написал, выходит зря... :)

Верить?

Не надо верить, надо читать, изучать, экспериментировать и создавать систему... :)

Я бы не верил во всю ту "чушь", как вы ее обозвали, если бы все сам не проверил, не запрограммировал и не получил нужные мне результаты...

Дело в том, что подобная реакции это норма... :)

Есть группа профессиональных трейдеров...

Они занимаются управлением... Причем не рассматривают сумму ниже 7-ми нулей...

Скажем так это люди другого уровня... :)

Это люди со стажем от 10 лет торговли...

Ихний рекорд 52 подряд прибыльные сделки...

Однажды они тоже стали писать подобную "Чушь"...

Стали писать на профитном форуме...

Люди рынка это чушью не назвали, так как сами пытаются познать реальность...

Но все равно находились те, кто потешался... :)

К сожалению общество еще далеко от понимания все этого...

Слишком давят стереотипы... :)

P. S. Любая случайность - непознанная закономерность... :)

дубль поста

Вы очень далеки от понимания того, что я хотел написать...

Для вас прогноз почему то, стал абсолютен... :)

Если я написал, что на случайном процессе можно зарабатывать, это не значит что можно каждый раз со 100% точностью делать прогноз... :) Достаточно больше 50% :) У меня в МТС этот показатель 70%...

Поэтому идеи в прикладном характере дадут способность делать только прогноз стохастики...

Мы же тут про рынок говорим... :) Ни так ли?

Так же я написал, что существует время, когда прогноз будет максимально эффективен... :)

Это не значит, что в остальное время можно прогнозировать... :)

Нельзя прогнозировать всегда, иногда можно... :)

Это как ячейки Бенара...

Должны быть определенные условия, чтобы наступил переход от недетерминированного хаоса к детерминированному...

Вы знаете размер вселенной?

По мне так она бесконечна... :)

Вы не можете разделить то, что относится к разуму от того, что относится к реальности и все путаете... Смешиваете компьютер и вселенную, обзываете мозг человека компьютером...

Фантазии это хорошо... :)

И еще вопрос на засыпку...

Вы видели когда нибудь отчеты крупных банков по торговле например на форекс?

Почему на форекс? Потому что он максимально приближен к случайному процессу...

За год при доходности в 50% для швейцарских денег (суммы от 50 млн.) дродаун (просадка) не более 2.0-1.5%

Вы знаете о чем это говорит?

Это говорит о том, что кривая рост баланса - почти прямая линия...

И это на случайном процессе...

Почему я привел пример для сумм от 50 млн.? Чтобы не было нападок, что якобы есть момент манипуляции рынком...

Поэтому и форекс сюда приплел - там ликвидность для этих сумм можно сказать очень огромна...

Т. е. максимальное приближение к прогнозу стохастического процесса без влияния на сам процесс...

Достигаются подобные чудеса качественно диверсификациям по системам... Каждая из которых основана на определенных идеях и максимальна адаптивна к случайности... Я пытался описать фундаментальные идеи, на которых держатся все эти идеи и как бы это не было странным эти идеи реальны и именно поэтому опровергают иллюзии - математические теории...

Это нормально так как сущности методологий антиподны...