- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Маркетинг для шоколадной фабрики. На 34% выше средний чек
Через устранение узких мест
Оксана Мамчуева
Kostya, я извиняюсь но Вы сами напросились.
На что Христос ответил ему: «Ты – Пётр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её» (Мф.16,18).
цитаты с Писания приведены, Петр не считал себя основной Церкви
Спасибо за цитату, скромность Петра достойна уважения, но Вы подтвердили что сам Христос сказал что Церковь будет построена на Петре, имя Петра было Симон а слово Петр по гречески как раз и есть камень, и поэтому сам Христос дал ему новое имя, про камень Христос сказал про одного человека, то есть Вы пробуете исказить слова Христа, не надо приписывать Христу того что он не говорил про много разных камней.
Божья благодать передается Богом, а не человеком, хотя и иногда посредством рукоположения. Но решение о передачи благодати идет за Богом, а не человеком.
King James Bible, The Acts of the Apostles.
8:14 Now when the apostles which were at Jerusalem heard that Samaria had received the word of God, they sent unto them Peter and John: 8:15 Who, when they were come down, prayed for them, that they might receive the Holy Ghost: 8:16 (For as yet he was fallen upon none of them: only they were baptized in the name of the Lord Jesus.) 8:17 Then laid they their hands on them, and they received the Holy Ghost.
8:18 And when Simon saw that through laying on of the apostles' hands the Holy Ghost was given, he offered them money, 8:19 Saying, Give me also this power, that on whomsoever I lay hands, he may receive the Holy Ghost. 8:20 But Peter said unto him, Thy money perish with thee, because thou hast thought that the gift of God may be purchased with money. 8:21 Thou hast neither part nor lot in this matter: for thy heart is not right in the sight of God. 8:22 Repent therefore of this thy wickedness, and pray God, if perhaps the thought of thine heart may be forgiven thee. 8:23 For I perceive that thou art in the gall of bitterness, and in the bond of iniquity. 8:24 Then answered Simon, and said, Pray ye to the LORD for me, that none of these things which ye have spoken come upon me.
Если передачу благодати не делали то передача не получится по определению. Если любой желающий может объявить что получил благодать то как отличить правду от вымысла? Если рукоположение было то благодать может передаться и можно предположить что она правильная, если рукоположения не было то благодать может появиться но узнать правильная ли она очень затруднительно. А вот если передавать благодать не захотели то это уже интересно. Самосвяты которых никто из тех у кого действительно есть связь с Христом не захотел рукоположить придумали отмазку чтобы оправдать тот факт что связи с Христом у них нет и никогда не было. По этому поводу возникает еще вопрос почему самосвяты так упорно стараются доказать свою святость и связь с кем у них на самом деле?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB
Спасибо за линк но почему Вы постеснялись процитировать? Как я правильно написал раньше, тот кого называют апостолом Павлом не был в числе настоящих апостолов хотя бы потому что не успел по времени, но кроме того он еще преследовал первых христиан и только потом типа проникся правильностью идеи.
Апостол Павел (5 ? — 64, Рим) — один из апостолов в христианстве. Поскольку он был призван уже после земной жизни Иисуса Христа, он не входит в состав Двенадцати апостолов, хотя является одним из самых почитаемых апостолов христианства.
Есть разница между спутниками Христа которые настоящие апостолы по определению и теми многими персонажами которых тоже часто называют апостолами используя это слово типа почетного звания.
Похоже вы где-то прочитали краткое изложение Библии или вообще какие-то левые источники, и решили поучавствовать в споре, не зная первоисточника
Как я помню это Вы решили поучаВствовать в споре,
я только уточнил факты на основе первоисточников.
Пока что Вы подтверждаете факты о которых
я пишу но почему то стараетесь их исказить.
Отче наш, Иже еси на Небесех!
Да святится имя Твое,
да приидет Царствие Твое,
да будет воля Твоя,
яко на небеси и на земли.
Хлеб наш насущный даждь нам днесь;
и остави нам долги наша,
яко же и мы оставляем должником нашим;
и не введи нас во искушение,
но избави нас от лукавого.
Обратите внимание на
завершающую строку.
.
Спасибо за цитату, скромность Петра достойна уважения, но Вы подтвердили что сам Христос сказал что Церковь будет построена на Петре, имя Петра было Симон а слово Петр по гречески как раз и есть камень, и поэтому сам Христос дал ему новое имя, про камень Христос сказал про одного человека, то есть Вы пробуете исказить слова Христа, не надо приписывать Христу того что он не говорил про много разных камней.
Что Вы вкладываете в понятие церковь? И почему она для Вас основана на Петре? Иисус говорил (не дословно), нет другого пути к отцу моему, кроме как через меня. Само понятие христианство - вера в Иисусу Христа. Не в Петра, не в Павла, ни в кого либо еще. В Иисуса Христа и триединого Бога. Что все равно одно и тоже. Почему так я не могу сказать. Не все поддается понимаю разумом человека. некоторые вещи надо принимать на веру.
По этому поводу возникает еще вопрос почему самосвяты так упорно стараются доказать свою святость и связь с кем у них на самом деле?
Вы о ком кстати тут написали? Если мы говорим о протестанстве ( я не буду говорить за все протестанство, скажу за ту церковь, куда хожу), у нас нет святых. И священослужители, те что есть, те что были, не являются святыми, а лишь инструменты по распостранению слова божьего. Все мы люди и склонны к ошибкам. Как можно простого человека считать святым?
Спасибо за линк но почему Вы постеснялись процитировать? Как я правильно написал раньше, тот кого называют апостолом Павлом не был в числе настоящих апостолов хотя бы потому что не успел по времени, но кроме того он еще преследовал первых христиан и только потом типа проникся правильностью идеи.
Апостол - это ученик Христов. Не более. Если подходить прямо и в лоб, да их было 12 и все. Но если посмотреть шире, то те апостолы что были после, тоже могут в полном праве считатся апостолами. Кстати, что до Павла, ну и что, что но был гонителем христиан, это что-то меняет?
Есть разница между спутниками Христа которые настоящие апостолы по определению и теми многими персонажами которых тоже часто называют апостолами используя это слово типа почетного звания.
Опять, что такого далось особенного тем 12-ти, что были с ним при жизни? Если так рассуждать, Иисус умер, и в принципе все. Все разошлись, всем спасибо, досвидания.
Обратите внимание на
завершающую строку.
Тем самым Вы намекаете на то, что человек одержим? Откуда такая увереность непоколебимая в свое правоте?
Например все, что я написал, лишь мое личное мнение. Я допускаю, что могу ошибаться, могу что-то понимать неверно.
Я положил для себя за истину Библию. Хотя иногда и в этом сомнения посещают, все же разум (разум ли?) делает свое грязное дело, иногда побеждая веру. И поэтому главное, в чем я уверен, что ни надо ничего надумывать сверх того, что есть в Библии. Можно по разному понимать детали, но суть там одна и она весьма четко видна.
Кстати обсуждал сейчас этот вопрос со своим коллегой. Так вот касательно темы топика:
В христианстве сотни церквей и КАЖДАЯ так заявляет, что единственно верная. Может не каждая так вот прямо об этом говорит, но каждая так думает.
Вот тут кница профессора МДА Алексей Осипова «Непознанный Мир Веры» . http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/NEPOZN/nep.html Есть глава - "Почему именно Православие — истинная Вера"
http://www.alexandrmen.ru/fam/pan.html - Александр Мень. "Таинство, слово и образ" Возможно это будет интересно для более продвинутого пользователя.
Что Вы вкладываете в понятие церковь?
И почему она для Вас основана на Петре?
Я ничего не вкладываю в понятие церковь, кстати Церковь с большой буквы как общество это совсем не то что церковь с маленькой буквы как здание, а вот то что вкладывал в понятие Церковь сам Христос он создавал на Петре и ясно об этом сказал, я только прошу не искажать текст первоисточника.
Вы о ком кстати тут написали? Если мы говорим о протестанстве ( я не буду говорить за все протестанство, скажу за ту церковь, куда хожу), у нас нет святых.
Учите матчасть, святость значит присутствие Святого Духа то есть Божью благодать, то что Вы сами честно признаете что в протестантстве нет святости конечно очень похвально, я как раз про это и написал что Kostya верит в другие сказки.
Апостол - это ученик Христов. Не более. Если подходить прямо и в лоб, да их было 12 и все. Но если посмотреть шире, то те апостолы что были после, тоже могут в полном праве считатся апостолами.
Вам это сам Христос сказал что он всех
желающих признает своими учениками?
Кстати, что до Павла, ну и что, что но был гонителем христиан, это что-то меняет?
Хотя бы то что он не мог учиться у самого Христа,
а при пересказах могут быть искажения учения.
Опять, что такого далось особенного тем 12-ти, что были с ним при жизни?
То что они учились у первоисточника.
Тем самым Вы намекаете на то, что человек одержим? Откуда такая увереность непоколебимая в свое правоте?
Обратите внимание что я пишу не свои идеи а только общие факты, которые Вы если хотите можете попробовать уточнить, но желательно при этом не искажать истину и особенно сознательно как это делают некоторые участники этой темы.
И поэтому главное, в чем я уверен, что ни надо ничего надумывать сверх того, что есть в Библии.
Очень правильные слова, к сожалению иногда находятся
желающие исказить и дополнить то что там уже написано.
.
В христианстве сотни церквей и КАЖДАЯ так заявляет, что единственно верная. Может не каждая так вот прямо об этом говорит, но каждая так думает.
Я об этом написал в самом начале темы.
все Церкви называют себя католическими то есть вселенскими
.
а вот то что вкладывал в понятие Церковь сам Христос он создавал на Петре и ясно об этом сказал, я только прошу не искажать текст первоисточника.
Ну и что же он вкладывал и как следствие создавал на Петре?
Учите матчасть, святость значит присутствие Святого Духа то есть Божью благодать, то что Вы сами честно признаете что в протестантстве нет святости конечно очень похвально, я как раз про это и написал что Kostya верит в другие сказки.
А Вы не передергивайте. Давайте спросим у любого православного священика - вот Вы святой в понятии этой церкви? Нет. А например пресвятой Иоан? да. А почему? Я говорю именно про этот аспект, а Вы сразу приплели что протестанство, так, шайка каких то фанатиков.
Хотя бы то что он не мог учиться у самого Христа,
а при пересказах могут быть искажения учения.
Ну следуя вашей логике (и по предыдущему абазцу), православная церковь и любая другая, и сама библию по сути так, просто группы по интересам. Ведь Христос умер, и никого из текущих деятелей не учил, а все передается с искажениями и т.д.
То что они учились у первоисточника.
Ну учились, и дальше что? По Вашим высказываниям, учились плохо, передали возможно неверно и пошло поехало. Так что в них такого?
Ну и что же он вкладывал и как следствие создавал на Петре?
Это у самого Христа надо спрашивать.
Давайте спросим у любого православного священика - вот Вы святой в понятии этой церкви? Нет. А например пресвятой Иоан? да. А почему? Я говорю именно про этот аспект, а Вы сразу приплели что протестанство, так, шайка каких то фанатиков.
Вы опять путаете святость про Церковь
и святой про человека что разные понятия.
Ну следуя вашей логике (и по предыдущему абазцу), православная церковь и любая другая, и сама библию по сути так, просто группы по интересам. Ведь Христос умер, и никого из текущих деятелей не учил, а все передается с искажениями и т.д.
Вы очень правильно поняли то что я пишу, но если на эту тему хорошо подумать то можно научиться чему то полезному, а искажение источников только мешает пониманию смысла.
Ну учились, и дальше что? По Вашим высказываниям, учились плохо, передали возможно неверно и пошло поехало. Так что в них такого?
То что искажений меньше чем у других.
.
Artisan, я вообще вашей логики не понимаю. Вы хоть в двух словах озвучте позицию свою?
Вы в Бога верите?
Какой нибудь конфесии принадлежите?
Есть только одна истино верная церковь?
Есть ли она вообще?
Хотя бы то что он не мог учиться у самого Христа,
а при пересказах могут быть искажения учения.
вот вот, потому Церковь и грешит педофилией, инквизицией, крестными походами, погромами...