Эстонская провокация и стратегия России. Ничто не бывает от нечего делать.

Еще вот так было:

В самом деле, пока вермахт воевал в Европе, нацисты обходились без массового уничтожения мирных граждан. В Польше командование вермахта по мере сил пыталось воспрепятствовать развертыванию масштабного оккупационного террора. Вступая на территорию Франции, Бельгии и Нидерландов каждый солдат имел памятку с «10 заповедями о ведении войны германским солдатами», в которой предписывалось вести себя лояльно по отношению к мирному населению и не нарушать международных правил ведения войны. Обращение же с военнопленными – французами и англичанами – вообще заслуживает отдельного разговора. 26 апреля 1940 года Гальдер записывает: «Я предупредил [Кейтеля] о нежелательности мероприятий по отношению к английским военнопленным. Это может отразиться на пленных немецких офицерах». Как вы думаете, о каких нежелательных мероприятиях идет речь? – быть может, англичан хотят произвольно расстреливать? или давать миску баланды в день и заставлять работать с рассвета до заката?

Ничего подобного.

«Нежелательные мероприятия» - это допрос в присутствии журналистов.

Надеялись наверное на чудо:

Как известно, перед нападением на Советский Союз рядом приказов нацистское командование освободило германских военнослужащих от ответственности за уголовные преступления против советских граждан. Это привело к массовым убийствам мирных граждан, разнузданному и повсеместному насилию против женщин. Безнаказанные преступления приняли такие масштабы, что начали вызывать у германского военного командования серьезные опасения, отражение которых мы можем, в частности, найти в дневнике начальника германского Генштаба генерала Гальдера; проявляемая при этих преступлениях жестокость обеспокоила даже Гитлера.

Еще есть такое мнение:

Неудивительно, что к началу перестройки об истребительной войне, которую вели нацисты против всего нашего народа, забыли. Забыли, конечно, историки и политики. Народная память об ужасе нацисткого геноцида еще была жива, и когда писательница Светлана Алексиевич собирала рассказы о минувшей войне, респонденты рассказывали ей такие подробности преступлений оккупантов, от которых можно сойти с ума. Алексиевич могла стать первым отечественным исследователем истребительной политики нацистов; однако поведанные ей рассказы она сделала символом не преступлений оккупантов, а абстрактных ужасов войны. Никто не спорит с тем, что любая война страшна; однако важно понять, что миллионы уничтоженных советских граждан – это жертвы хладнокровной политики обезлюживания, а не войны.

К сожалению, это не было понято и осознано - и вскоре в уничтожении нацистами советских мирных граждан и военнопленных неожиданно стали обвинять советскую же власть, которая-де провоцировала добропорядочных немцев на жестокие и массовые убийства, а тех, кто выживал под оккупацией, гнала в сибирские лагеря. Все это было не более чем повторением тезисов геббельсовской пропаганды, однако добровольно разоружившаяся официальная историческая наука не смогла адекватно ответить на нападки антисоветских пропагандистов; нападки столь же агрессивные, сколь и лживые.

И вот уже нашу страну обвиняют в оккупации Прибалтики – и обвинения эти исходят из уст наследников тех самых карателей, которые уничтожили сотни тысяч евреев, русских, белорусов и украинцев, которые солили в бочках отрубленные головы крестьян и бросали в колодецы младенцев. От нас уже требуют миллиардных компенсаций и «покаяния» – а мы не можем достойно ответить.

Вот уже Советский Союз представляют таким же воплощением зла, как нацистский Рейх, и вскормленные перестройкой демократы упорно и ненавидяще бормочут: нет, у нас был фашизм почище гитлеровского!

А вы попробуйте когда вам тычут что количество не совпадает со временем (объем сопротивления с всего 300 жертвами в год не мог тянуться столько лет), не выдвигать в качестве возражения что мол а вот, согласно статистке сопротивление было мало. Я ж не виноват что у вас рассуждение как у дитя неразумного в духе "а мама казала так".

Я вам пример на паьчиках разберу. До кажется 90-го года СССР начисто отрицал факт существования договоров с Германией о разделе сфер влияния и в частности о разделе Польши. Копаясь в любых архивах вы не нашли бы сведений об этом договоре. Однако во всех публичных учебниках истории было написано что мол когда немцы двинулись на Польшу, то советские войска освободили и защитили ла-ла бла-бла двинувшись с другой стороны. И тут есть два пути:

первый, ваш: аппелируя к газете Правда и Известия утверждать что договора не было потому что о нем нигде ничего не сказано.

Второй мой: включить думалку и спросить себя: как могли войска двинуться столь одновременно, сойтись вплотную и встретившись не начать войну друг с другом? Очевидно что и те и другие знали где остановиться, а следовательно был предварительный договор.

Вот так и тут. Вы сидите и с умным видом постите ссылки на человека собравшего какой-то малограмотный текст надергавши, предположительно, цитат из архивов. То что этот текст противоречит здравому смыслу вас нисколько не беспокоит. Хотя, как я уже говорил, не надо быть Спинозой что бы понимать что имеющиеся архивы содержат сиииииильно отредактированные версии событий.

Может, мегамозг все таки расшифрует логическую цепочку - почему не мог? Или просто не мог - и всё тут?

В Вашем примере просто необходимо добавить, что у хозяина приведённой квартиры "изнасиловали" жену и "заставили его жить по своим правилам" только после того, как сам хозяин квартиры попытался убить своего заступника.

wolf, мегамозг совсем не нужен что бы понять что всго 300 человек в год может убивать довольно небольшое сопротивление. И что оное сопротивление при всем желании не продержалось бы против совесткой власти так долго. Я даже не стану приводить какие-то посторонние примеры, а воспользуюсь всего одной ссылокой из Яриковского же источника: http://a-dyukov.livejournal.com/123550.html С мая по декабрь всего в одном уезде всего один человек из сопротивления был непосредственным участником X убийств (подсчет Х будет задача для самостоятельного изучения). Он перечисляет своих коллег в количестве Y (аналогично). Грубо полагая что все уезды плюс-минус одинаковы и в среднем все остальные бандиты в числе что-то около 300 человек пойманых советскими властями одинаковы можно понять что у нас тут имеется несовпадение просто на порядки. Грубо считая два трупа в год на одного лесного брата выходит что они все должны были железно кончится еще в 45-ом. А кого тогда ловили последующие 5 лет?

А если подумать что в Литве до 47-го против СССР вообще фактически регулярная армия воевала, смекнуть что Эстония в общем находилась в аналогичной ситуации и размах сопротивления не мог отличаться так уж принципиально, становится ясно что 300 человек в год ну никак не вписываются в картину. Для всего это мегамозгом быть не надо. А вот что бы понять что сказал midian777 - це другое дело. Тут уже нужна фантазия.

А вот не надо грубо. Тогда и разницы на порядки не возникнет.

wolf, а тут как не считай: один человек непосредственно принимал участие в 15 убийствах за полгода (я знал что ты не станешь делать домашнего задания). Это вполне реальные цифры для партизанской войны. Или таких было всего 10 группок на всю Эстонию или ойтс. Так что тут как не считай, грубо, не грубо - один хрен никак не сходится.

Я уже молчу о совсем банальной логике, сравнить процессы коллективизации в разных регионах не пробовал? У тебя нет ощущения что всего 300 трупов нереально малое количество для строительства колхозов? Особенно для страны наводненной оружием десятки тысяч людей в которой прошли войну и умеют им пользоваться?

Тема, как любая тема о политике, выродилась в привычное противостояние большинства россиян против большинства остальных.

Уверен, что если попытаться объяснить это явление, то и версий будет только две - российская и не российская. :D

Mauser, может быть Вы и правы...может быть. Но это мир так устроен, что любое допущение требует доказательств, чтобы не остаться пустым допущением.

Например, есть допущение, что огромное количество американских компаний сотрудничали с нацистами (со всеми вытекающими). Но лишь немногих поймали за руку и далеко не сразу...

Вот цифиры другого порядка :

Большую помощь германским войсками оказали партизаны Эстонии - лесные братья, которые, воспользовавшись периодом безвластия, практически самостоятельно освободили от советской оккупации почти всю Южную Эстонию. Из 25000 - 35000 лесных братьев только12000 имели кое-какое вооружение и действовали активно, они составили костяк сформированной на освобожденных территориях Самообороны, в которой насчитывалось к 1 августу более 14000, а к 1 сентября около 25000 человек. В это же время были созданы первые импровизированные воинские части, такие как батальон майора Хирвелаана из 300 человек, батальон капитана Талпака той же численности и прибывший из Финляндии батальон ЭРНА (ERNA) - 400 человек. Силы Самообороны принимали участие в очистке лесов Эстонии от прятавшихся там красноармейцев осенью-зимой 1941 года. Боевая деятельность Самообороны и лесных братьев не имела, однако, серьезного значения, в ее результате было уничтожено около 3000 красных бойцов, тысяча милиционеров и НКВДшников, а также 2428 бойцов истребительных батальонов, в плен было взято 25 тысяч человек.

Лесные братья потеряли около 800 человек, 600 человек пали в рядах Самообороны.

НАЦИОНАЛЬНЫЕ ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ 1941-1944

Сразу после прихода немецких войск началось создание эстонских национальных подразделений в составе немецкой армии под разными названиями и с различными функциями - безопасности, обороны, полиции, а также отдельных, действовавших в качестве тыловых частей группы "Nord" , боровшихся с партизанами. К марту 1942 года в России находилось 16 батальонов и подразделений с 10 тысячами человек, в Эстонии оставалось 1500 человек в резерве. Всего из эстонцев было сформировано 54 батальона с общим количеством до 15 тысяч человек, большинство из них в 1942 году уже участвовали в сражениях на передовой линии фронта.

28 августа 1942 немецкие власти объявили о создании Эстонского легиона СС, его командиром стал оберфюрер Франц Аугсбергер (Franz Augsberger). До конца 1942 года в Дебице в Польшу в тренировочный лагерь отправились 1280 эстонских добровольцев, из которых был сформирован батальон бронегренадеров СС в составе дивизии "Wiking".

В марте 1943 в Эстонии была проведена частичная мобилизация, под ружье было поставлено 12100 человек. Из них 5300 было отправлено в легион, остальные в разные части. 5 мая из легиона была сформирована и отправлена на фронт под Невель 3-я эстонская бригада СС.

По мере приближения фронта осенью и зимой 1943 г. в Эстонии было мобилизовано еще 5 тысяч человек. 24 января 1944 г. эстонскую бригаду переименовали в 20-ю добровольческую дивизию СС, которую отправили под Нарву. 1 февраля была проведена дополнительная мобилизация 45000 человек. К началу боев на линии реки Наровы в Эстонии были собраны все эстонские подразделения .

В феврале 1944 года в национальных подразделениях в составе немецкой армии служило около 60 тысяч эстонцев. Высшим органом неоперативного руководства стала генеральская инспекция эстонских войск под началом оберфюрера Йоханнеса Соодла (Johannes Soodla) и начальника штаба оберштурмбанфюрера Альфреда Лутса (Alfred Luts). Обеспечением внутренней безопасности занимались 37 тысяч членов Самообороны под руководством полковника Арнольда Синка (Arnold Sink). 3000 человек было мобилизовано в пртивовоздушную оборону, около 1000 человек, среди них 140 летчиков, служило в составе авиации, где были созданы эстонские подразделения со 100 самолетами, 300 человек служили на немецком флоте.

В критический момент в судьбе Эстонии на родину вернулись те, кто служил и воевал в Финлиндии. Всего осенью 1944 года на защиту рубежей Эстонии выступило около 100 тысяч эстонских бойцов.