Чем сегодня лучше работать с ключевыми фразами?

Ну я на Кворке СЯ собираю, например. Но цены там абсолютно разные, за 1к ключей от 500 до 10000 рублей. При том ядра редко бывают меньше 10к запросов. В целом, я когда смотрел рынок, нашёл там ещё двух людей по примерам, которые понимают что и зачем. Но в остальном - вордстат и кейассорт.

Это есть на Кворке. Кроме того, у меня в закрытой бетке есть такая история по API. Но там с рецептами: расширение статьи, работа с кластерами, хостами и ещё штук 20 рецептов. Но, увы и ах, это особо никому не надо, кроме крупных агентств.

Что нет? :) У меня - да, и мне лично очень удобен Key Collector. В нём наработана целая методика по обработке запросов.

Он для меня был, есть и будет 😎 

Верно.  Но ты перечислил источники, а обработка, организация, скоринг и запросный менеджмент - в Key Collector-е.

Можно конечно менеджерить запросы в Кейсо/ПП, но у меня правило - всегда (по возможности) подкреплять инструментарий десктопными программами, чтобы не иметь абсолютную зависимость от стороннего сервиса.

Впрочем, я никому ничего не навязываю, кто как хочет, так и.. 😉 делает.

Тут поддержку, знаю много достойных специалистов, которые оказывают услуги на Кворке.

Сдают в аренду свой рабочий аккаунт в Кейсо?

Я не об этом. Это сейчас анахронизм. Де факто КК выполняет роль создания дерева и переноса запросов + хранение каких-то данных со скоринга. Нюанс в том, что хорошо настроенный стимлит даёт это делать без стороннего софта и глобально расширяет саму работу с ядром и последующей аналитикой. Это не отменяет того, что можно совместить с КК на обоих фазах (собрать в свою БД, обработать, обогатить, затем выкатить в КК для финальной сводки и назад в ДДБ). Но если заморочиться, то КК становится попросту лишним действием. Хотя ИИ спокойно kk4.db переводит в любую другую базу. 

Я, как бы, тоже не навязываю и сам люблю и ценю КК, но в КК ты не можешь интегрировать ИИ помощника. Ну из простого, ты можешь провести анализ запросов и построить предварительную структуру с учётом и глубины и фасетных фильтров, можешь сделать товарную матрицу (в том числе со спросом) и всё это в одном инструменте. 

Но у нас просто пути разные, вероятно. Ты любишь классическую работу с клиентами, я прям глубоко ушёл в ИИ и автоматизацию. На первых порах это плюсов не давало, но с доработкой фич вообще всё меняется. Другой вопрос, что кластеризатор свой в прод я не могу выкатить уже год. Без ручной доводки (и без разницы в КК или СЛ) всё равно такое себе. 

Не, даёшь задание, что тебе надо выгрузить (хосты, страницы, запросы). Вроде 3-5 отчётов за 500р делают. Но там почти у всех тарифы 10к, отчёты ограничены 300000 ответов вроде.  

Я так и планировал, чтобы люди сами выгрузили из кейсо нужные мне ключи, без моего доступа к их аккаунту. Если откажутся, то попытка не пытка, всегда есть запасной вариант.

Хорошо.

Вы имеете ввиду streamlit?

Именно так и хотел сделать.

Зачем вообще Кейсо нужен. Тарифы неадекватно дорогие у них, как вариант можете на 1 месяц только оплатить и выгрузить все нужные данные на год вперед для себя. Но у их интерфейс запутанный, я толком не смог через их инструменты семантику собрать когда брал подписку. Единственный их плюс - смотреть поисковые запросы по конкретным  страницам. 

Для ТС думаю достаточно будет выгрузить семантику несколько сайтов конкурентов по Букварикс, объединить все в один файл, собрать по ним поисковую выдачу и кластеризовать. И будет на выходе готовая семантика.

Это ты как-то смело обобщил 😉

Для тебя - возможно, для множества seo специалистов и тех, кто работает с семантикой - нет.

Для меня анахронизм писать код в блокноте - вот это анахронизм, а мощный проф. инструмент, которые многие специалисты продолжают использовать в работе точно не анахронизм. Это всё равно, что Word или Excel называть анахронизмом.

Для меня собирать вручную запросы по Wordstat-у - это анахронизм, хотя кто-то и с этим не согласится.

У нас с тобой точно разные инструментарные подходы.

У меня KC никакую роль в создания дерева не играет. Я древо формирую строго в xmind потому, что с него и начинается структурное проектирование. Наработки в xmind становятся основой для рабочей документации, затем используется в ТЗ и т.д.

В KC формируется вложенность согласно рабочего структуре и - да, с его помощью мы уточняем таксономию по семантике, но Key Collector точно не является точкой отчёта. И понимаю почему у нас такое различие, потому что ты собираешь семантику под ключ отдельным заказчикам, а я не берусь за отдельные задачи, я всегда это делаю в контексте рабочего проекта, поэтому у нас с тобой разная прикладная ориентированность.

Стимлит - это что?

Опять-таки, для тебя - возможно, для меня и множества других - точно нет.

Мне принципиальна важна локальная управляемость и фрагментированные наработки.

Например, определил посадочную, исследовал семантику, проанализировал, собрал ядро, определил контекстное содержание, обновил версию файл общего семантического ядра, создал новую вкладку (KC сам это делает), далее - сформировал отчёт, закрепил рабочие файлы, всё чётко как в аптеке -> шаг [такой-то], задача [такая-то], описание к задаче [такое-то], результат [такой-то], время затраченное на исполнение [такое-то], цена за рабочий эпизод [такая-то].

Для меня KC наоборот инструмент для необходимой агрегации данных.

Cереж, мне и не нужно. В этом совершенно нет никакой нужны, у меня параллельно открыт режим ИИ чата и любые необходимые наработки я списками переношу в рабочие области KC. Для меня как раз использовать ИИ помощника избыточно, потому что за ним нужно проверять и мне проще это делать в режиме чата.

Смотри. Мне её предварительно анализировать не надо, исходя из набора рабочих (и в частности конкурентных) данных, я её отчётливо понимаю и мне всё равно так или иначе её нужно вручную структурно закладывать и потом отражать к Key Collector-е. 

Опять-таки, у нас с тобой принципиальное различие - ты можем оценивать предварительно глубину фасетов и здесь форсировать какие-то промежуточные этапы, потому что твоя цель собрать семантику и получить за неё расчёт. 

У меня такого нет и не будет (в смысле финишная прямая - не в окончании сбора семантики), для меня это взаимосвязанные процессы: семантика, потом прототипирование, потом копирайтинг, потом дизайн оформление и т.д. и т.п. 

Я всегда лично использую свою семантику в работе, поэтому никогда не использую чужую, и никогда свою не предлагаю для сторонней отработки.

Это - да, это фактически выгрузка данных под заказ о чём я выше и говорил.

Мне думается, что если бы начали с момента нашего обсуждения - уже был бы результат :)