- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Маркетинг для шоколадной фабрики. На 34% выше средний чек
Через устранение узких мест
Оксана Мамчуева
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Мой очередной нубский вопрос.
Вот у нас есть цель "положил товар в корзину". Мы на ручке обучаем её, достигаем 10 целей в неделю. Если создать новую кампанию на эту цель но уже с оплатой за конверсии, оно будет работать и понимать профиль клиента или будет учиться сначала?
Не совсем понимаю как правильно переходить с процесса обучения и оплаты за клики на оплату за конверсии, чтобы сохранилась "память" алгоритма.
И ещё вопрос интересный: алгоритм учитывает медианный профиль клиента или какой-то залётный нестандартный лид может сбить обучение? Например, мы продаём женскую косметику. Типовой профиль 35 лет, Ж, средний доход. Алгоритм учится-учится и тут перед 8 марта (например) к нам залетает несколько М которые покупают что-то. А потом снова М нет. Направит ли это обучение ИИ по неверной дорожке (начнёт грести трафик М пола) или данные будут отброшены как статистически недостоверные и продолжит подбирать типовой профайл?
p.s. Я честно гуглил всю эту историю, но 99 % статей про обучение алгоритма пересказывают справку яндекса одними и теми же словами, не проясняя сути как это всё работает.
Мой очередной нубский вопрос.
1) Вот у нас есть цель "положил товар в корзину". Мы на ручке обучаем её, достигаем 10 целей в неделю. Если создать новую кампанию на эту цель но уже с оплатой за конверсии, оно будет работать и понимать профиль клиента или будет учиться сначала?
2) Не совсем понимаю как правильно переходить с процесса обучения и оплаты за клики на оплату за конверсии, чтобы сохранилась "память" алгоритма.
3)И ещё вопрос интересный: алгоритм учитывает медианный профиль клиента или какой-то залётный нестандартный лид может сбить обучение? Например, мы продаём женскую косметику. Типовой профиль 35 лет, Ж, средний доход. Алгоритм учится-учится и тут перед 8 марта (например) к нам залетает несколько М которые покупают что-то. А потом снова М нет. Направит ли это обучение ИИ по неверной дорожке (начнёт грести трафик М пола) или данные будут отброшены как статистически недостоверные и продолжит подбирать типовой профайл?
p.s. Я честно гуглил всю эту историю, но 99 % статей про обучение алгоритма пересказывают справку яндекса одними и теми же словами, не проясняя сути как это всё работает.
1) если создать новую, то новую снова и обучать, а если сменить стратегию без останова компании, то прежняя статистика учитывается. Так мне6 сказали 2 менеджера из Яндекса. () верить им или нет- другой вопрос).
2) смотреть первый пункт.
3) Да, алгоритм на таком всплеске можно поломать. ( при нашем бизнесе не раз замечал, что если 7-10 лидов в неделю лажа, то потом идет преобладание таких клиентов через неделю и до того момента, пока не остановишь и не переобучишь алгоритм).
Мой очередной нубский вопрос.
Вот у нас есть цель "положил товар в корзину". Мы на ручке обучаем её, достигаем 10 целей в неделю. Если создать новую кампанию на эту цель но уже с оплатой за конверсии, оно будет работать и понимать профиль клиента или будет учиться сначала?
Не совсем понимаю как правильно переходить с процесса обучения и оплаты за клики на оплату за конверсии, чтобы сохранилась "память" алгоритма.
И ещё вопрос интересный: алгоритм учитывает медианный профиль клиента или какой-то залётный нестандартный лид может сбить обучение? Например, мы продаём женскую косметику. Типовой профиль 35 лет, Ж, средний доход. Алгоритм учится-учится и тут перед 8 марта (например) к нам залетает несколько М которые покупают что-то. А потом снова М нет. Направит ли это обучение ИИ по неверной дорожке (начнёт грести трафик М пола) или данные будут отброшены как статистически недостоверные и продолжит подбирать типовой профайл?
p.s. Я честно гуглил всю эту историю, но 99 % статей про обучение алгоритма пересказывают справку яндекса одними и теми же словами, не проясняя сути как это всё работает.
Реклама на ручке это одно, а автостратегия это другое. Если вы выбираете автостратегию, то видите результаты обучения: сколько дней работает, сколько конверсий и так далее. Для того, чтобы обучить автостратегию нужно 10 конверсий и 200 кликов. На ручном управлении ставками этого нет. Или я не до конца понял, о чем идет речь.
Реклама на ручке это одно, а автостратегия это другое. Если вы выбираете автостратегию, то видите результаты обучения: сколько дней работает, сколько конверсий и так далее. Для того, чтобы обучить автостратегию нужно 10 конверсий и 200 кликов. На ручном управлении ставками этого нет. Или я не до конца понял, о чем идет речь.
Насколько я понял, запускать цель на автостратегии с оплатой за конверсии лучше, если сначала обучить с оплатой за клики. Чтобы накопить статистику конверсий по цели, а потом уже включать автоматику с оплатой за конверсии. Иначе автостратегия может не обучиться - не найти нужное количество конверсий и компания стухнет. А так, имея статистику по успешным достижениям цели, ИИ будет лучше понимать что ему грести.
Или я вообще всё не так понял как это работает? Вот у меня есть цель "положил товары в корзину", считаем что я её так составил что боты её подделать не могут и т.о. её точно достигает человек. Или даже замахнёмся на "заявка". Для меня это ценная цель и готов за неё прилично платить, не жадничаем. Допустим это 2 тр при средней цене по нише в 1-1,5 тр.
Итак, у нас есть Цель и хорошая цена за неё. Вопрос в том как получить на неё трафик да в хорошем объеме?
Если просто создам кампанию на эту цель, кмк немного нальют показов и потом всё протухнет. У меня так было уже много раз, система просто не понимает кого приводить. Читал, что сначала надо обучить стратегию на платных кликах, а потом уже включать оплату за конверсии. Т.е. это делать в рамках одной кампании? Просто сначала платить за клики, а потом сменить настройки на оплату за конверсии?
1) если создать новую, то новую снова и обучать, а если сменить стратегию без останова компании, то прежняя статистика учитывается. Так мне6 сказали 2 менеджера из Яндекса. () верить им или нет- другой вопрос).
А как её обучать если она тухнет, не подсказали? И слова менеджеров расходятся со справкой, где чётко указано:
p.s. Я-то думал это так можно сделать: вот у нас есть крутая Цель. Мы её заливаем трафиком с оплатой за клики, много достижений, много статы. Потом включаем оплату за конверсии и наслаждаемся.
Насколько я понял, запускать цель на автостратегии с оплатой за конверсии лучше, если сначала обучить с оплатой за клики. Чтобы накопить статистику конверсий по цели, а потом уже включать автоматику с оплатой за конверсии. Иначе автостратегия может не обучиться - не найти нужное количество конверсий и компания стухнет. А так, имея статистику по успешным достижениям цели, ИИ будет лучше понимать что ему грести.
Или я вообще всё не так понял как это работает? Вот у меня есть цель "положил товары в корзину", считаем что я её так составил что боты её подделать не могут и т.о. её точно достигает человек. Или даже замахнёмся на "заявка". Для меня это ценная цель и готов за неё прилично платить, не жадничаем. Допустим это 2 тр при средней цене по нише в 1-1,5 тр.
Итак, у нас есть Цель и хорошая цена за неё. Вопрос в том как получить на неё трафик да в хорошем объеме?
Если просто создам кампанию на эту цель, кмк немного нальют показов и потом всё протухнет. У меня так было уже много раз, система просто не понимает кого приводить. Читал, что сначала надо обучить стратегию на платных кликах, а потом уже включать оплату за конверсии. Т.е. это делать в рамках одной кампании? Просто сначала платить за клики, а потом сменить настройки на оплату за конверсии?
А как её обучать если она тухнет, не подсказали? И слова менеджеров расходятся со справкой, где чётко указано:
p.s. Я-то думал это так можно сделать: вот у нас есть крутая Цель. Мы её заливаем трафиком с оплатой за клики, много достижений, много статы. Потом включаем оплату за конверсии и наслаждаемся.
Я обычно сперва запускаю автостратегию "Максимум конверсий с оплатой за клики". Ограничиваю расход по недельному бюджету, ограничение по цене клика не ставлю. Но это если нормально собрана семантика и вычистили весь мусор. Обычно, взлетит или не взлетит кампания понятно примерно дней через 5. Если не получается обучить, то дальше танцы с бубном с микроконверсиями или попытками обучить на цель выше по воронке. То есть, например, не "Успешная оплата заказа", а посещение страницы оформления заказа.
Вообще, сейчас алгоритмы сильно изменились, теперь больше решает ИИ, где и как показать рекламу, а вариантов у него масса. В некоторых проектах, которые не удалось нормально запустить в рамках KPI, помогало объединить поиск и РСЯ.
А вообще, есть такой лайфхак: запустить МК и вообще никак не ограничивать, только указать адекватные цены за конверсию и посмотреть. Если конверсий нет, то МК обычно тухнут через пару дней, а значит и с обучением автостратегий будет засада.
А вообще, обучение кампаний перезапускает много чего. Даже увеличение бюджета, так как ИИ видит, что у него теперь больше денег и он может участвовать совершенно в других аукционах.
Поэтому золотое правило: "Работает - не трогай" тут работает на 100%.
У меня был забавный случай, пришел человек на консультацию, хотел рекламу заказать. А у него одна МК настроена с 10 ключами и заявки исправно идут, и причем заявки по цене сильно дешевле рынка. Сказал ему ничего не трогать, а только денег своевременно закидывать, чтобы не сломалось ничего. Ну и молиться, чтобы ничего не произошло. Условно, в аналогичном регионе в той же сфере заявка стоит 2500, а он по 350 рублей получал.
"Смене модели оплаты — например, если вы использовали модель с оплатой за клики, а перешли на оплату за конверсии."
Именно так и происходит обучение. Сначала на ручке "максимум кликов с ручными ставками" или просто "максимум кликов", а уже после набива статы переводить без останова на "Максимум конверсий".
"Смене модели оплаты — например, если вы использовали модель с оплатой за клики, а перешли на оплату за конверсии."
Именно так и происходит обучение. Сначала на ручке "максимум кликов с ручными ставками" или просто "максимум кликов", а уже после набива статы переводить без останова на "Максимум конверсий".
Всё равно не понимаю, как так, если мы сначала обучили на ручке, а потом переключили на конверсии и тем самым гарантированно сбросили обучение (согласно мануала). Я так понимаю нет разницы был стоп или нет.
В чем смысл обучения на ручке, если всё обнуляется при смене модели оплаты? Подчёркиваю, согласно мануала и статей в инете, смена модели оплаты отправляет на переобучение гарантированно.
Всё равно не понимаю, как так, если мы сначала обучили на ручке, а потом переключили на конверсии и тем самым гарантированно сбросили обучение (согласно мануала). Я так понимаю нет разницы был стоп или нет.
В чем смысл обучения на ручке, если всё обнуляется при смене модели оплаты? Подчёркиваю, согласно мануала и статей в инете, смена модели оплаты отправляет на переобучение гарантированно.
Ручная стратегия это немного про другое. Там во главе угла ставка и ключевой запрос как условие показа. Автотаргет можно отключить либо с помощью операторов, либо поставив ставку 0.3 рубля. То есть с такой ставкой показов по автотаргету не будет, так как вы просто не выиграете аукцион.
А вот автоматические стратегии уже учитывают работу алгоритмов т.е. крипта подбирает не только аукцион, в котором вы участвуете, но и учитывает профиль пользователя, его фингерпринт и краткосрочные и долгострочные интересы. Если алгоритмы автостратегии видят, что пользователь не относится в вашей ЦА, то даже если он может выиграть аукцион и показать ваше объявление, он не участвует. Потому что клиент не целевой.
И наоборот, если система вот прям на 100% уверена, что пользователь совершит конверсию, то она может сильно увеличить ставку чтобы выиграть аукцион и привести к вам конверсионного посетителя.
При ручных ставках профиль пользователя не подбирается, поэтому если переключить с ручки на автостратегию, то вы начнете обучение заново. Даже стратегии "максимум кликов" и "максимум конверсий" диаметрально противоположные и преследуют разные цели.
При ручных ставках профиль пользователя не подбирается, поэтому если переключить с ручки на автостратегию, то вы начнете обучение заново. Даже стратегии "максимум кликов" и "максимум конверсий" диаметрально противоположные и преследуют разные цели.
Получается нет никакого смысла сначала "макс кликов с ручными ставками" а потом уже оплату за конверсии. И какого-то предварительного обучения в принципе быть не может, чтобы сначала накатать колею а потом уже запустить работу с оплатой за конверсии.
У меня цель выйти на рекламу с оплатой за конверсии (причём не ботные). Во-первых, так экономика понятней, во-вторых так спокойней, чем видеть многие тысячи улетающие в трубу. Но пока получается что теоретически это возможно, а практически [пока] непонятно как достигнуть.😅
Какую статью ни возьму, пишут: можно разогнать сначала с оплатой за клики, а потом переключить на оплату за конверсии. WTF? Если это гарантированно сбросит обучение. Смысл в чём тогда?
Получается нет никакого смысла сначала "макс кликов с ручными ставками" а потом уже оплату за конверсии. И какого-то предварительного обучения в принципе быть не может, чтобы сначала накатать колею а потом уже запустить работу с оплатой за конверсии.
У меня цель выйти на рекламу с оплатой за конверсии (причём не ботные). Во-первых, так экономика понятней, во-вторых так спокойней, чем видеть многие тысячи улетающие в трубу. Но пока получается что теоретически это возможно, а практически [пока] непонятно как достигнуть.😅
Какую статью ни возьму, пишут: можно разогнать сначала с оплатой за клики, а потом переключить на оплату за конверсии. WTF? Если это гарантированно сбросит обучение. Смысл в чём тогда?
Автостратегия "Максимум конверсий" сперва запустить с оплатой за клики, а потом , если видите, что достигаются показатели и все хорошо, то перевести на оплату за конверсии. Все в рамках одной стратегии.
Максимум кликов - стратегия для получения максимального количества кликов, а вам же нужны конверсии?