ИМ. DRUPAL 7 or 8? TCO?

B
На сайте с 21.10.2017
Offline
28
#21

Для того, чтобы Вам начали предлагать подходящие движки, надо обозначить, как минимум:

- направление (пром/мед/потреб/еда),

- кол-во категорий,

- кол-во товаров (примерно),

- планируемые уники через год-два (у Вас же есть бизнес-план?),

- регионы или моногорода,

- мультисеть на регионы или моносайт с геотаргетингом,

- персонал обслуживания сайта (своя "девочка" или проф.аутсорс),

... наверняка ещё что-то забыл указать.

И таки да, готовьтесь - Вам сразу тут объяснят, почему все они "говнокоды 100500!!!" (не зависимо от названия)😂

AK
На сайте с 01.01.2020
Offline
6
#22
baddl:
Для того, чтобы Вам начали предлагать подходящие движки, надо обозначить, как минимум:
- направление (пром/мед/потреб/еда),
- кол-во категорий,
- кол-во товаров (примерно),
- планируемые уники через год-два (у Вас же есть бизнес-план?),
- регионы или моногорода,
- мультисеть на регионы или моносайт с геотаргетингом,
- персонал обслуживания сайта (своя "девочка" или проф.аутсорс),
... наверняка ещё что-то забыл указать.

И таки да, готовьтесь - Вам сразу тут объяснят, почему все они "говнокоды 100500!!!" (не зависимо от названия)😂

Вот что прописывается в ТЗ

1) направление - авто (материалы и инструменты для обслуживания)

2) кол-во категорий - до 100

3) кол-во товаров - до 15 000 артикулов,

4) планируемые уники через год-два - 500-1000 в сутки (без учета мусора)

5) регионы или моногорода - охват вся Россия (доставка силами аутсорса)

6) моносайт с геотаргетингом,

7) Персонал - в начале аутсорс, потом посмотрим.

8) Доп. особенности - специализированный эвристический поиск (говорят будет грузить процессор сильно) в виде отдельного лицензируемого модуля + подключение внешних баз кодов (производителей, VIN и т.д.), часть лицензируемые, часть свои +эквайринг + онлайн-касса + интеграция цен и условий транспортников (CDEK и т.п.)

9) Интеграция с 1С и Галактика.

S
На сайте с 15.04.2010
Offline
82
#23

Можете спокойно на 8-ке друпал пилить.

с 7-кой commerce 1 будет использоваться, с 8-ко1 - commerce 2. Различий там полно.

Плюс к этому с 8-мой друпал все же частично на симфони+композер. Потом будет проще передать проект другой группе программистов, если что.

Да, у 7-ки больше модулей, но основные нужные модули уже портированны на 8-ку.

Единственное, что надо будет крутить - дизайн админки, так как в специализированных cms дизайн уже заточен под нужды магазина, а здесь все же больше сборная солянка из модулей. Но это все решаемо и не очень геморойно.

e_v_medvedev
На сайте с 07.03.2013
Offline
183
#24
Amigo_ks:

По поводу движка. Тогда какой узкоспециализированный движок взять, который меньше зависел от говнокода и можно было бы менять исполнителей и обслугу без серьезных последствий по деньгам и времени. Нужно решение в этих вопросах подобное 1С Предприятия. Желательно коробочное. Нужно простое и максимально "дубовое" решение с точки зрения эксплуатации и доразработки.

Говнокод в первую очередь идет в модулях. Чем больше модулей надо подтаскивать для получения конечного решения, тем больше говнокода получите. Просто исходный движок как правило обкатывается на множестве пользователей и код более или менее вычищается от мусора.

Говнокод идет с непрофессионально разработанным движком, в котором мало используется готовых проектных решений, используемых большинством профессионального сообщества. Именно по этой причине все движки, которые более или менее профессионально развиваются как долгосрочные проекты, переписываются на профессиональных фрэймворках типа ZF, Symfony и т.п. Все что написано на собственных библиотеках авторов CMS, то как правило и есть говнокод. Примеры описанных проектов: старый друпал, престашоп 1.6 и младше и т.п. и их переход на Symfony с новых версий.

Использование распространенных фрэймворков обеспечивает наибольшее предложение специалистов. Чем более закрытый и мало используемый движок, тем меньше предложений специалистов по нему, тем они дороже и ниже качеством.

Если нужно решение типа 1С предпринятие, то лучше под ваши требования взять - Мадженто 1. Это по сути, как и 1С Предприятеме, именно экосистема или CMF (Content Management Framework), а не обычная CMS, у которой в архитектуре заложены широкие возможности по кастомизации с сохранением инвестиций. Не смотря на то ,что этот движок с 2020 не будет поддерживаться разработчиком, на несколько лет работы его точно хватит.

smartceo.ru (https://smartceo.ru) (методология интернет-торговли, портфолио, онлайн сервисы)
B
На сайте с 21.10.2017
Offline
28
#25

Мне кажется, что предлагать Magento-1 - это нонсенс. Именно потому, что "движок с 2020 не будет поддерживаться разработчиком". Заранее закапывать под себя бомбу? Я понимаю, когда проект старый и уже на Magento-1 - тут уже никуда не денешься в ближайшие 2-3 года.

Magento-2 - серьёзный продукт. Явно будет активно дорабатываться в ближайшие годы. Проблем три:

- цена владения очень высока (выше Битрикса),

- на вторую версию не очень много наработок (пока),

- что там с "русификацией из коробки"?

Третий пункт - серьёзное препятствие распространению движка у нас.

Не отговариваю. Стоит присмотреться, если п.3 не смущает.

svaroha:
Можете спокойно на 8-ке друпал пилить.
с 7-кой commerce 1 будет использоваться, с 8-ко1 - commerce 2. Различий там полно.
Плюс к этому с 8-мой друпал все же частично на симфони+композер. Потом будет проще передать проект другой группе программистов, если что.
Да, у 7-ки больше модулей, но основные нужные модули уже портированны на 8-ку.
Единственное, что надо будет крутить - дизайн админки, так как в специализированных cms дизайн уже заточен под нужды магазина, а здесь все же больше сборная солянка из модулей. Но это все решаемо и не очень геморойно.

Друпал пилить - это удовольствие для разраба. А не для владельца.

AK
На сайте с 01.01.2020
Offline
6
#26

Собственно посчитали приблизительные первоначальные издержки на создание программного кода ИМ (программисты + лицензии) - 1780 тыс. Большая часть на лицензии, интеграцию с ERP и внешних баз данных.

За внеплановые допработы 700 - 5000 рублей в час.

А вот по ТСО не смогли сделать прогноз. Так как у нас есть заметные отличия от конкурента.

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#27
baddl:
Мне кажется, что предлагать Magento-1 - это нонсенс. Именно

Вы почитайте ТСа... какой маженто ей богу, тут бы с вордпрессом разобраться.

С вопросами "а как-бы подешевле хостинг" о маженто вообще не надо даже знать.

ЗЫ.

По 700 руб в час "внеплановые допработы" ?

Дайте... сто...

Нет таких цен. Уже лет 10 как нету. Или 20. Ну т.е. есть, конечно, есть исполнители на любой бюджет, вопрос в результате.

Почти два ляма - вполне нормальная сумма, чтобы получить опыт.

Её безусловно освоят. Потом можно будет сделать что-то нормальное, годика через 1-2.

AK
На сайте с 01.01.2020
Offline
6
#28
_SP_:
Вы почитайте ТСа... какой маженто ей богу, тут бы с вордпрессом разобраться.
С вопросами "а как-бы подешевле хостинг" о маженто вообще не надо даже знать.

ЗЫ.
По 700 руб в час "внеплановые допработы" ?
Дайте... сто...
Нет таких цен. Уже лет 10 как нету. Или 20. Ну т.е. есть, конечно, есть исполнители на любой бюджет, вопрос в результате.

Почти два ляма - вполне нормальная сумма, чтобы получить опыт.
Её безусловно освоят. Потом можно будет сделать что-то нормальное, годика через 1-2.

Выше написал основные входные данные и пожелания. Какие могут быть альтернативы? Кадры с опытом решают всё. Технологии могут быть навороченными, а еще нужны поддержка и развитие - делать люди будут. То есть человеческий фактор остается важным.

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#29
Amigo_ks:
Выше написал основные входные данные. Какие могут быть альтернативы?

Без опыта никаких. Вы же и сами это понимаете.

Альтернатива, либо иметь "технического директора" с опытом, но это будет дороже чем 2млн, и не факт что поможет.

Либо начать с чего-то более мелкого "навыброс" и тут можно слегка сэкономить, наверное.

А потом уже, наступив на грабли что-то делать более крупное, но потеряете время, а его не купить.

Хотя 2млн не сумма ей богу, это год работы обычного разработчика. Без учета лицензий итп.

Тут не сэкономить особо.

Просто надо понимать, что первый проект - это 100% убыток и даже не надеяться на то, что он вам даст что-то кроме

обучения вас лично тому "как оно всё в жизни-то..".

Нет, даже если вы очень умный, но опыта не имеете, матожидание таково, что всё придется списать в убытки.

Исключения бывают, но прискорбно редко, и это скорее везение, чем результат осмысленных действий.

(копнули и из земли брызнула нефть, и она покрыла все неверно принятые решения)

AK
На сайте с 01.01.2020
Offline
6
#30
_SP_:
Без опыта никаких. Вы же и сами это понимаете.
Альтернатива, либо иметь "технического директора" с опытом, но это будет дороже чем 2млн, и не факт что поможет.
Либо начать с чего-то более мелкого "навыброс" и тут можно слегка сэкономить, наверное.
А потом уже, наступив на грабли что-то делать более крупное, но потеряете время, а его не купить.
Хотя 2млн не сумма ей богу, это год работы обычного разработчика. Без учета лицензий итп.
Тут не сэкономить особо.

Просто надо понимать, что первый проект - это 100% убыток и даже не надеяться на то, что он вам даст что-то кроме
обучения вас лично тому "как оно всё в жизни-то..".

Нет, даже если вы очень умный, но опыта не имеете, матожидание таково, что всё придется списать в убытки.
Исключения бывают, но прискорбно редко, и это скорее везение, чем результат осмысленных действий.
(копнули и из земли брызнула нефть, и она покрыла все неверно принятые решения)

Понимаю, что за собственный опыт придётся платить. Если иных вариантов более приемлемых не будет найдено.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий