Почти статичный сайт - нужна ли CRM?

melkozaur
На сайте с 06.04.2010
Offline
534
#51
Sly32:
Мне еще не встречались заказчики, которые получив бы требуемое, на этом остановились))

Зато полно сайтов, которые не обновляются достаточно долгое время, в основном потому что это и не нужно, отсюда делаем вывод: лучше отдать 1 рубль и получить сайт, который решает сегодняшние задачи, чем отдать 10 рублей и получить сайт, который возможно в будущем будет решать потенциальные задачи, но на его нормальную поддержку нет ни времени, ни людей, ни идей :)

Как-то так.

Приведенный диалог мне знаком, но в каждом случае надо разбираться и общаться. Если просто тупо брать из коробки модуль и подключать, то будет ли вообще конец этого проекта? :)

зы. Вот вы радуетесь, что новости подключили в один клик, а может новости-то ему и не нужны, писать он их все равно не будет, и останется висеть новость "мы открылись" на долгие годы, представляя собой раздел сайта.

S3
На сайте с 29.03.2012
Offline
351
#52
melkozaur:
останется висеть новость "мы открылись" на долгие годы, представляя собой раздел сайта

Таких заказчиков я начал избегать на заре своей деятельности в этой области)

Для таких собственно достаточно странички в мордокниге)

suffix
На сайте с 26.08.2010
Offline
331
#53

Что-то не туда у вас господа разговор зашёл.

Обсуждение заказчика то тут причём ?

Если заказчик всё оплачивает по рынку и выше и вовремя, то надо не учить его как правильно а исполнять и неважно ставит ли он задачу менять каждый день что-то в html одностраничнике или раз в три года просит тайтл главной страницы поменять в сайте на WP (или наоборот :) ).

Клуб любителей хрюш (https://www.babai.ru)
melkozaur
На сайте с 06.04.2010
Offline
534
#54
suffix:
надо не учить его как правильно а исполнять

Я не говорю учить, я говорю разбираться в задаче. Заказчики не всегда знают, что они хотят и главное - зачем они это хотят. Разобраться в проблеме всегда полезно для обеих сторон.

Хорошо, когда у заказчика это не первый и не второй сайт и он точно всё знает.

Но часто бывает одна простая ситуация: просят сделать что-то, потому что видели это у других и думают, что оно принесет пользу, хотя это не так.

S3
На сайте с 29.03.2012
Offline
351
#55
suffix:
Если заказчик всё оплачивает по рынку и выше и вовремя, то надо не учить его как правильно а исполнять

Скорее не соглашусь. Наша компания начинала как аутсорс, теперь старается быть партнером. В итоге это выгоднее для всех.

Можно тупо сдирать деньги за каждый чих, можно сразу предложить правильный вариант. Я за второе

[Удален]
#56
Sly32:
Но я спрашивал не об этом а о вашей компетенции в теме которой вы занимаетесь

вы хоть один вопрос сформулировать сможете?

только не типа, какого цвета ;)

Sly32:
Скажите Гуглу про наших инженеров, который охотно их берет к себе

давайте не будем выяснять кто круче - всё равно проиграете ;)

Sly32:
Мы Gold Certified Microsoft Partner,

это значит что вы используете платформу Microsoft и оказываете поддержку ;)

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#57
Sly32:
Если вы такой герой - хотите оффер на интервью?

Он еще 5 лет назад собирал по 100+ человек на однодневные семинары с билетом в 100+$.

Вы уверены в своей способности ему заплатить :) ?

---------- Добавлено 22.11.2019 в 12:18 ----------

Иными словами, сайт юрфирмы о 5 страницах вы сделать не сможете
Такой сайт я на той же Джанге сделаю за 2 недели при наличии понятного ТЗ или хотя бы понимании заказчиком что он хочет.

Такой я сделаю за два часа без всякой джанги.

Почуйте разницу :).

ЗЫ. Я понимаю, что вы за использования чужих разработок. Весь вопрос в целях.

Еще раз опишу одну из собственных историй. Мне нужен был ИМ-витрина.

Взял известнейший prestashop. Потратил 2-3 недели на его "настройку".

Рубил топором, пилил пилой. Первоначально он давал по 50 запросов в бд для генерации только футера.

Обрезал всё, что смог. Добился, чтобы работал. Потом посмотрел на бумажку где написаны все выявленные проблемы.

Посидел. Подумал. И сделал rm всего этого. Мне такая работа не нужна.

После этого за 2 недели написал всё, что надо(!) "с нуля". Работает третий год.

Где-то 15кб кода на php и столько-же на JS.

Что я сделал не так :) ?

Мало денег гугла, амазону и майкрософту заплатил ?

Не стал иметь дело с чужим глючным говнищем ?

Что-то еще ?

Скажите, а вы перформанс логи в своих проектах тоже в рабочую базу данных "льете".

Ну чтобы, база размером 50мб превратилась в базу размером 500мб за сутки работы.

Это - то поведение из коробки, которое вы предлагаете мне "поддержать" ?

Скажите, в вашем ИМ товары на первой странице формируется по принципу "покажем последние добавленные товары" :) ?

Это - то поведение из коробки, которое вы предлагаете мне "поддержать" ?

Скажите, для генерации одной страницы вы используете 50+ мб php кода ?

Это - то поведение из коробки, которое вы предлагаете мне "поддержать" ?

Скажите, для генерации футера вы используете по 50+ запросов, часть из которых no cache ?

Это - то поведение из коробки, которое вы предлагаете мне "поддержать" ?

В гробу я видал ваши "проверенные решения", они только для тех кто не в состоянии их оценить годятся.

---------- Добавлено 22.11.2019 в 12:23 ----------

Есть и еще одна история, про другой ОЧЕНЬ популярный в рунете движок, светить не буду, уже поправили вроде.

Был некий ИМ, средний чек ~2000руб, коробочная версия ИМ с настройкой.

В какой-то момент приходит письмо "я хочу купить товар, у меня проблемы".

Смотрю.

У человека в корзине товара на >30.000руб

При попытке сделать чек аут он получает сообщение типа "Запрещенное действие".

Ну т.е. такое сообщение что нормальный юзер alt+f4 сделает и забудет обо всём этом.

Смотрю в код и млею.

Кто-то прям в php вставил проверку... если пытаются выписать больше чем на 20к товара, то выдается вот эта порнография.

Я не знаю каким местом эти люди думали. Возможно у них была неудачная история с наложкой, возможно что-то еще. Кто знает. Но "в коробке" оказалась вот такая ерунда.

Это, то "проверенное решение", которое вы мне предлагаете использовать, да ?

ArbNet
На сайте с 27.10.2019
Offline
141
#58
Sly32:
И я горазд быстрее разверну систему, подключу нужные фреймворки, пока вы будете простенько писать на голом хтмл/пхп
Я понятно обьяснил свои мотивы?

Лично я не за голый html, php, а за нормальный инструмент для разработки на котором можно быстро и легко собирать всё что и как захочешь.

А то что вы разворачиваете на говно конструкторах-фреймворках, в которых куча ненужного кода, в которых масса глюков и тд., что рано или поздно будет доставлять вашим клиентам одни проблемы за другими, и им придётся вас опять тормошить или нанимать кого-то ещё такого же чудо мастера :)

S3
На сайте с 29.03.2012
Offline
351
#59
_SP_:
Такой я сделаю за два часа без всякой джанги.

За это время даже шаблон в хтмле нормальные не набросаешь, не лукавьте в этом вашем "за два часа" потом 2 месяца баги вылавливать.

использовать проверенное решение, это например

import cjson или

import numpy

вместо того чтоб городить свои костыли

_SP_:
Скажите, для генерации футера вы используете по 50+ запросов

34 запроса к мускле + 12 к монге для генерации страницы курса. Потому что приходится грузить контент, сохрянять прогресс студента, сохранять оценки, проверить его доступы(порядка 5 уровней)

_SP_:
После этого за 2 недели написал всё, что надо(!) "с нуля". Работает третий год.

Покажете ваше гениальное решение?

А вообще я сдаюсь - вы вообще меня не услышали. Получилось что я тут хвастаюсь не по теме.

_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#60
Sly32:
За это время даже шаблон в хтмле нормальные не набросаешь, не лукавьте в этом вашем "за два часа" потом 2 месяца баги вылавливать.

Я готовый возьму, от предыдущего проекта. Но тут вы правы, шаблонами и графикой я не занимаюсь, обычно он уже есть.

Какие баги вы собрались вылавливать в чистом Html :) ?

Вам не кажется, что вы пытаетесь за счет клиента понаделать ему кучу ненужных фич, усложнить дальнейшую поддержку итп.

Sly32:

34 запроса к мускле + 12 к монге для генерации страницы курса. Потому что приходится грузить контент, сохрянять прогресс студента, сохранять оценки, проверить его доступы(порядка 5 уровней)

0 запросов в БД чтобы показать всё :).

Потому что запрашивать нечего, нету студентов, нет прогресса, нет БД :).

stay small

Sly32:

Покажете ваше гениальное решение?

Что вы хотите увидеть :) ?

Витрина, корзина, 1page checkout. Всё.

Ой не, еще поиск по названиям (параметров как таковых у товара нету).

Вы не в состоянии это все уместить в 30-40кб кода ?

Где тут место для фреймворков ?

Sly32:
А вообще я сдаюсь - вы вообще меня не услышали. Получилось что я тут хвастаюсь не по теме.

Я прекрасно вас услышал, однако у вас похоже проф. дефомация.

Вы привыкли иметь дело с людьми, которые делают что-то вместо того, чтобы разобраться как это работает.

Но вам тут отвечают люди, которые уже накушались того, как это работает, и их это не устраивает, понимаете ?

Не устраивают те мины, которые подкладывают им в "готовых решениях".

Или для вас норма посылать разве что не на три буквы клиента на 500+$ :) ?

Я там много вопросов задал, не риторических, ответьте если не жалко.

Просто, чтобы понять имеет смысл о чём-то говорить или нет.

И описанный кейс абсолютно реальный.

Правда не для всех, спору нет.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий