- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Как снизить ДРР до 4,38% и повысить продажи с помощью VK Рекламы
Для интернет-магазина инженерных систем
Мария Лосева
В 2023 году 36,9% всех DDoS-атак пришлось на сферу финансов
А 24,9% – на сегмент электронной коммерции
Оксана Мамчуева
Ну во первых хотя бы назовите эти законодательные акты. Таких не существует. Не надо придумывать своих законов.
А во вторых максимум, что светит - это сумма простоя, пару рублей компенсации.
SLA не подписано, да и вся юридическая практика в РФ не знала ни единого возмещения упущенной выгоды или возмещения потерянных данных. У нас не то законодательство. Перестаньте смотреть голивуд. Только там такое бывает.
Какой же вы наивный, чес слово :)
Наоборот, это у них там прецедентная система правосудия, а у нас все по доказательной базе, никаких тебе словоблудств.
Пункты закона я вам называл уже несколько тем назад. Об упущенной выгоде в вопросе ТС-а в принципе речи не идет. Вот я с одним хостером судился (повод был другой конечно, не про данные, но принцип тот же - он оферту тыкал такую же, с первой минуты её отмели и дальше пошло по тем пунктам, которые я вам указал). Всё, суд принимает скрин занотариусенный из тикет-системы, принимает довод вины хостера и переходит ко второй части иска - сумма ущерба (еще не сумма компенсации, а пока только тягаемся на фактическую сумму ущерба, которую я вменяю).
Зная систему, юр-компа заранее взяла и занотрила средний доход в партнерке за 3 месяца, с которой работал сайт (по юр. договорам и ИП, но в частном порядке работа с партнеркой не прокатывает на сумму ущерба - в частном порядке, как раз-таки сносят в упущенную выгоду и отменяют), выставила среднесуточный доход с сайта и умножили на время простоя - все, суд принял, опровергнуть не удалось этот ущерб.
Далее пошла компенсация, вот в ней уже, выставили суммы разных пп в частном порядке, плюс зафиксенные расходы по продвижению за год, плюс графики роста дохода и много чего еще. Там уже все дольше и сложнее было, но это и так все ясно, система так работает.
Так вот, у ТС-а ущерб не доказуем как я понимаю, а компенсация- тоже не реальна на большую сумму и достаточно длительна (если конечно у него юр.лица там нигде не втираются,что сомнительно).
Пункты закона я вам называл уже несколько тем назад
Не подходят ваши пункты под ситуацию. Поэтому все, что вы предьявляете рушится просто с первого же предложения. Там за имущество. Сайты и данные в таком виде не являются имуществом.
Вы забываете одну маленькую деталь: в случае победы клиента все судебные расходы лягут на плечи хостера. А адвокаты могут обойтись в немалую сумму, особенно в случае обжалований и кассаций
В большинстве случаев это 10 000 рублей + сумма госпошлины, т.е. останетесь в большом минусе.
XPraptor, что-то Вы тут пишите о каких-то сказках, в виде заключения оферты, при этом переходите на юр. лицо без договора!
Вы пишите точно о Российском суде, а не о суде другой страны?
Так подождите. А мы о чем сейчас говорим? Клиенту то вернется пару рублей. То, что хостер там заплатит, это уже к делу не касается.
Очень даже касается. В теме что спросили? Как воздействовать на хостеров. Вот так, страхом перед ментами, перед конфискацией имущества, перед оплатой дорогущих адвокатов. Только так можно справиться видимо, раз компенсации по закону минимальные. Пусть твари кормят родную милицию, раз насасываются с клиента и жируют.
---------- Добавлено 03.10.2018 в 23:20 ----------
Максимум 50%.
С чего бы? В судах давно бывали?
раз насасываются с клиента и жируют.
Жируют они не то слово. Насмешили. Голосуйте рублем, платите больше, тогда будет и кечасво и ответственность. Скажем почему вы SLA не заключаете? Тогда и компенсацию достойную получите. Наверное потому, что денег жалко. На халяву хотите ответственность и качество. Но так не бывает. Опять менталитет в жилах играет.
В общем-то не удивлен, когда от нечего делать тварями называть людей, даже не знакомых тебе это о многом говорит. Высокая социальная культура зашкаливает.
достаточно эпично...
То есть если хостер удалил оплаченный аккаунт клиента, который, возможно, просто не успел сделать бэкапы - он поступил верно, а клиент при этом дурак? Очень странная позиция... Хотя не удивительно, вы же также не раз удаляли данные с серверов ваших клиентов и при этом выставляли клиента дураком, о чем на этом форуме были жаркие дискуссии.
Если я отдам свое на СТО и сотрудники-идиоты уронят его с 2-х метрового подъемника, то я сам идиот? Или все-таки виновато СТО и должно нести ответственность вне зависимости от того есть у меня КАСКО или нет?
Я двумя руками ЗА то, чтобы клиенты понимали важность самостоятельно заботы о своих данных, но в любой ситуации делать из клиента дурака нужно еще иметь "совесть" и наглость.
Извините, не заходил читать Ваш серч 5 дней, оказывается не прошло 5 дней, а обосрали.
Но так как Вы меня упомянули - всё же отвечу:
"То есть если хостер удалил оплаченный аккаунт клиента, который, возможно, просто не успел сделать бэкапы - он поступил верно, а клиент при этом дурак? Очень странная позиция..."
Я такого не говорил. Но дурак тот, кто обещает в договоре сохранность данных клиента и несёт за это ответственность. Ни один вменяемый и крупный провайдер ответсвенность за данные клиента и упущённую выгоду не несёт, за исключением случаев, когда покупается специальное техническое обслуживание, как Вы сказали. Так как тогда провайдер своими силами организует бэкапы и т.п., в рамках заказанного обслуживания и там же прописана ответсвенность. Но если Вы посмотрите на суммы, которое стоит обслуживание, то ответственность там всё же ограничено деньгами незначительно большими, зачастую в размере годовой оплаты за это обслуживание. Так что такое обслуживание (в плане надежды на компенсацию) такое же маркетинговое кидалово, как и многое остальное в хостинг-бизнесе, так как не бекапирует от самого главного - исчезновения провайдера, закрытия и прочих непредвиденных обстоятельств.
Крупные проекты всегда имеют внешнее независимое резервирование. Тот же airbnb бекапируется и платит Amazon. Не потому, что не может дешевле, а потому, что это независимое решение, которое удобно для них.
Тот, кто нацелен искать виновных или надеется на компенсации, вместо того, чтоб грамотно организовать свой процесс резервирования - идиот в квадрате.
"Хотя не удивительно, вы же также не раз удаляли данные с серверов ваших клиентов и при этом выставляли клиента дураком, о чем на этом форуме были жаркие дискуссии".
За 10+ лет работы удалили по ошибке 3-4 клиента (а может и 2, не помню точное количество), и тогда, когда была наша вина - целиком и полностью признавали свою вину. В том числе проводили компенсации или предоставляли льготный период, хотя по регламенту не обязаны были. И к слову, ни один из этих клиентов не вёл жаркие дискуссии, где его выставляли дураком, как Вы говорите. Не потому, что компенсировали, а потому, что повода не было.
Более того, скажу больше, менее 2-х недель назад мы удалили сами себя, сайт, биллинг с клиентами, всё под чистую, несмотря на то, что у нас всё было размещено на 2-х независимых севрерах, в Нидерландах и США. При этом мы написали о своём опыте публично, ещё раз подняв тему резервного копирования, с которой успело ознакомиться более 6 тыс человек (это так, вместо писанины тут на сёрчах и метанием какашек в конкурентов). Надеемся, что наш опыт сделает мир лучше.
Очень жаль, что Вы не удаляли данные своих клиентов. Вы ничему не научились, не сделали выводов, а значит - всё впереди. Но молодая компания это хорошо, возможно Вы поймёте со временем также, что обсерать окружающих это плохо, так как в нашем случае Вы обосрали не нас, а себя.
Более того, скажу больше, менее 2-х недель назад мы удалили сами себя, сайт, биллинг с клиентами, всё под чистую, несмотря на то, что у нас всё было размещено на 2-х независимых севрерах, в Нидерландах и США. При этом мы написали о своём опыте публично, ещё раз подняв тему резервного копирования, с которой успело ознакомиться более 6 тыс человек (это так, вместо писанины тут на сёрчах и метанием какашек в конкурентов). Надеемся, что наш опыт сделает мир лучше.
Это не опыт, а криворукость. Представьте врач говорит, что случайно удалил селезенку вместо аппендицита, но все исправит?
С чего бы?
Так всегда было.
В судах давно бывали?
Пару лет назад в роли истца.
В 21 веке, такая проблема как потеря данных, неважно по чьей вине это происходит, стоять не должна вообще.
Устраняется этот недочет очень просто.
На любых тарифах услуга бэкапа должна оказываться неотъемлемо.
Расходы включить в тарифные планы.
Пусть хостинг станет дороже, но зато исчезнет проблема и куча Гсайтов.
Вместе с этим исчезнут и клиенты, так как большинство пользователей не задумывается о резервных копиях или что RAID это не бэкап. И большинство провайдеров соревнуются исключительно по цене.
Я недавно написал статью о том, что не стоит покупать дешевые впс и даже объяснил почему, что от этого страдают позиции сайтов, теряется посещаемость, есть влияние на поведенческие факторы и по итогу проект не добьется того успеха, которого мог бы, если бы не экономил копейки. И знаете что? Меня люто отминусили.
Разработчики хотят дешевого, ненадёжного говна. Им пофиг, если оно упадёт, пусть будет говенная виртуалка, но своя, изолированная среда, песочница, где они могут проводить эксперименты. Большая часть клиентов не создаёт нормальных сайтов или продуктов. А создаёт Интернет говна. И это факт. И чтоб жили нормальные проекты (иметь возможность обслуживать их), нужно ориентироваться прежде всего и на клиентов говнохостингов.
И если Вы приудмаете, как сделать это говно более качественным и продать под клюквенным соусом в виде десерта - Вы миллиардер. Это сделало то же Digital Ocean, продавая убитое железо под видом хорошего продукта только за счёт хорошего ПО, которое они разработали. Да, этим "соусом" стало ПО. Но по сути их услуги - полное говно. Но ПО добавляет удобств и хомячки радуются.
---------- Добавлено 04.10.2018 в 13:46 ----------
Это не опыт, а криворукость. Представьте врач говорит, что случайно удалил селезенку вместо аппендицита, но все исправит?
Спасибо за Вашу экспертную оценку, но цена ей 0, так как опыт и "криворукость" связаны неразрывно и по сути являются одним и тем же. Возможно для Вас это покажется удивительным фактом, ввиду своей неосведомлённости, в следующий раз, перед тем, как оценивать кого-то - помните, что Вы несомненно должны быть экспертом в этой области, иначе Вы себя показываете не с наилучшей стороны. А "криворукость", в том смысле, в котором Вы говорите о ней, обусловлена отсутствием опыта. Из всех возможных точек отказа (а это целое множество) мы не учли одной - то, что система может удалить неакцептированные заказы, а собственные серверы мы забыли проакцептить при выдаче (2 сервера в разных локациях выдали себе 3 месяца назад). Вот их система и удалила. Странное поведение системы, о котором мы не знали, когда чистили список неакцептированных заказов, которые имеют свойство накапливаться.
Тем не менее у нас был продуман аварийный план восстановления и в течении часа все данные были восстановлены без потерь.
---------- Добавлено 04.10.2018 в 14:11 ----------
Получается замкнутый круг.
Хостеры заявляют, что им бэкапить не выгодно и дорого. Если поднять цены, то клиенты сбегут.
А по факту, приходится платить еще раз, чтобы бэкапить на другой хостинг.
Рано или поздно закон изменят и хостерам ничего не останется, как нести ответственность за данные, которые хранятся на их оборудовании.
По сути, уже такой закон есть, но работает он не на потребителя, а на власть.
Хранить 6 месяцев логи и все записи - завещала Яровая
В таком случае цены на хостинг-услуги в РФ значительно повысят. А тех, кто переживает о своих данных - немного, у нас менее 1% клиентов интересуются резервным копированием. А это показатель.