Как оценить проект (со стороны заказчика)?

Апокалипсис, чем он плох?

pukelis, Потому что если исполнитель пропадет, то другому скорее всего придется все снова делать

Может просто эра заказчиков, которые не могут оценить то, что заказывают, проходит?

Тут куда не глянь бизнесом все больше заправляют бывшие прогеры.

Апокалипсис, так он может пропасть и во время выполнения большого проекта... Но впрочем я не настаиваю :)

Пишите вменяемое, развёрнутое ТЗ. Которое не стыдно показывать "потому что засмеют". Это важно. Без такого ТЗ назвать цифру, даже плюс-минус порядок, не реально.

Находите менеджера проекта, который ТЗ адаптирует (прибирает острые и проблемные участки, переводит с заказщицкого на разработчицкий, вот это вот всё), получаете проектную документацию, в которой описан функционал, наглядно проиллюстрирована структура, присутствует сетка ключевых страниц.

Ищите (вы, или менеджер - зависит от уровня вовлечённости) разработчика, который имеет в портфолио несколько проектов того же типа. Фрилансер одиночка редко имеет опыт в запуске действительно каких-то крутых проектов в одиночку. В команде - да, проектов среднего уровня - бесспорно, но действительно глобальный проект фрилансеры в одиночку не запускают. Поэтому если вам нужен серьёзный напилинг - идите к команде.

Вступаете в переговоры, в ходе которых ваша проектная документация получает 2 оценки: стандартный функционал, который реализуется на более-менее готовых модулях + почасовая оценка всех хотелок, которые выходят за рамки стандартного функционала.

После этого вы оцениваете MVP. На MVP большая часть нестандартного функционала, как правило, отсекается, а оставшийся можно прикинуть ну хотя бы примерно.

Ещё одна засада в том, что фрилансеры-одиночки либо хорошие менеджеры, либо - хорошие программисты. Редко и то и то. Поэтому, если вы целитесь во фрилансеров, выберите кто вам предпочтительней.

Либо миллионы, либо чёткое представление о том, что ему нужно. При том не просто держать его в себе, а смочь детально рассказать это в письменном виде.

Другими словами пока ваш вопрос звучит как "сколько стоит машина" - угадайка ваших хотелок будет происходить исключительно за ваш счёт. Как только вы определитесь с ними вплоть до запаха ёлочки - тогда можно разговаривать предметно, но только с производителем, выпускающим эту марку. С другими - бессмысленно. Они, конечно, могут смочь переделать вам какую-то другую модель под ТЗ, но оценить трудозатраты не смогут, ибо штучный кастом, фиг знает, где отвалится....

Или пришла эра фрилансеров, которые не знают, за сколько готовы работать.

toxic steel, вот прям отлично все расписали, спасибо. Есть над чем задуматься. И это, наверное, идеальный подход к делу. Но это скорее опять же относится к крупному проекту. Для заказа какого-то небольшого скрипта не нанимать же менеджера. Но факт - скорее всего у меня дело в ТЗ, так как мое далеко не профессиональное и действительно "потому что засмеют"😂

Но! Отмечу, что в итоге я закрыл свой проект на фрилансе и обратился к человеку с серча (не буду писать к кому, чтобы не сочли за рекламу). Видимо тут народ все же более коммуникабельный и лучше идет навстречу, чем там. Человек взялся разобрать мое "ТЗ" (мне почему-то показалось, что он явно ожидал его в несколько ином виде), ведем переговоры и надеюсь, что в итоге все благополучно завершится.

А вот возвращаясь к ТЗ:

Это вот как господин Апокалипсис, как я понимаю. Это получается как некий "человек-переводчик" с дилетантского на профессиональный))

имхо, как уже было сказано, для некрупных проектов - разбор тз, дедлайн и фикс + может какие-то допы за изменение требований. У крупных дольше эволюция и чаще меняются требования, над ними работает много кодеров одновременно, поэтому там всякие скрамы с инкрементальными катками.

Почасовщина - либо адская морока с итоговым закономерным про**нием всех полимеров, либо нормально-так-опытный кодер, который возьмет овер 9000 нефтей, если конечно это не касается ну прям совсем типовых задач

В любом случае оценить то, в чем вы не разбираетесь малореально - вы приводите примеры из своей предметной области, но вы сами говорите, что оцениваете всегда вы, а не заказчик. Тот факт что вы попадаете на фрилансеров, которые ниасиливают даже деньги посчитать - закономерен. Мифология древней греции о низком пороге входа в эти ваши айти (в разработку в частности) порождает собственно фрилансеров, не осиливающих даже посчитать деньги.

Ну вот например есть знакомый, который занимается логистикой. Нужна ему БД со связями, запросами, отчетами. Чтобы определить, какие таблицы нужны и связи между ними, он должен понимать принципы создания и работы БД. Мне же, чтобы понять, какие таблицы нужны, нужно хорошо знать его бизнес. И тут либо мне придется выпытывать у него тонкости его бизнеса, либо ему погружаться в процесс. Я послал. Но если бы он обратился в фирму, то там бы ему улыбались, выпытали из него все особенности его бизнеса, оцифровали и для себя сделала продукт лучше, чем для него, чем вытеснили бы его с рынка.

Во-вторых. Программу выполняющую одну и ту же задачу можно написать 100500 способами. Какие-то будут более эффективными, какие-то более простыми, третьи обрастут костылями с невозможностью развития. Цена соответственно будет разной.

Тут либо:

1. Разбили хреново

2. Новый исполнитель ничего в разработке не понимает

Порог входа в профессию снизился, упала квалификация. У программистов это просто проглядывает не так наглядно, как у девочек-фотографов, но картина, на самом деле, полностью идентична. Это не есть плохо, экспертами становятся не сразу, конечно нужна практика. Плохо - когда исполнитель сам не отдаёт себе отчёт в уровне своей квалификации и/или осознанно пускает пыль в глаза заказчику.

Разумеется, написанное - примерно и должно быть адаптировано к реальной ситуации. Для крупного проекта команда будет больше, если проект небольшой и вы в состоянии донести ТЗ - да, вы можете сэкономить на менеджере, если можете протестировать сами - можете сэкономить на тестировщике, можете написать сами программу - можете сэкономить на программисте, можете нарисовать дизайн - на дизайнере. Всё вариативно. Может, даже, под небольшой проект вы найдёте программиста-дизайнера, почему нет...

Ну это и есть вариант менеджмента, возможно, упрощённого или предварительного...

Мне бы не хотелось, чтобы вы ассоциировали мои советы с этим персонажем. Эта "в каждой бочке затычка" вызывает у меня серьёзные вопросы не только в своей компетенции, но и вообще - в здравомыслии. Во избежание инсинуаций, оговорюсь сразу - я подработку не ищу 🙄