Мышление творческое и нетворческое: найдем отличия?

Нет, образно воспринять мы как раз можем, а вот для того, чтобы понять, что это (т.е. смоделировать систематические отношений окружающего мира и образа), нам нужно включить мышление, подумать над тем, на что этот образ похож, для чего он нужен, в какой системе он выполняет свои функции, где мы этот образ уже раньше видели и т.д.

Ну, в этом описании оказывается, что процесс моделирования включает не только внешние объекты, но ментальное пространство субъекта.

Что такое в этом случае - моделирование? И КТО моделирует?

Да, так и есть.

Моделирование - исследование и изучение объектов познания на их образах. Моделирует человек, в нашем случае (при творческом мышлении) - художник, реализуя идеальное и привнося в своих творениях что-то новое.

Например, Есенин, увидев в сущем образ неба, изучил его образ и трансформировал его привычную структуру, создав (сотворив) новую метафору.

Не "Синее небо повсюду", а "Только синь сосёт глаза".

А, по-моему, с определением творчества всё просто, и этому определению уже тысячи лет. У Платона: всякий переход из небытия в бытиё есть творчество. Значит, творческое мышление - это мыслительный процесс, приводящий к созданию идей и форм. Нетворческое мышление - это мыслительный процесс, не приводящий к созданию идей и форм. По мне так, интереснее тут 2 других момента.

Во-первых, когда сеошник создаёт из небытия месячный отчёт о продвижении, чем это не творчество? И тут тоже всё просто и ненаучно имхо: если к чему-то вновь сделанному можно отнести слово "творить", это творчество, и создатель - творец. Так "творить месячный отчёт" и "творец отчёта" не звучит (да, творец Вселенной звучит идеально, но и творить картинки, новые ходы в вёрстке, умньшающие код, какие-нибуь поделки из ниток и пластилина - звучит очень даже неплохо), да и, если копнуть поглубже, сеошник отчёт вовсе не создаёт из небытия, а копипастит из разных программулин по сбору статистики, из прошлых отчётов или чужих отчётов в какую-то другую программулину. А вот excel, в котором сеошник делает свой отчёт, можно создать, и всю команду во главе с Чарльзом Симони имхо можно назвать творцами.

И еще вопрос: создание ужасных и анти-этических вещей считаются творчеством? Ядерная бомба, например. Кстати, вдохновившая Кубрика на создание гениального Стрейнджлава, капитана Задницу, полковника Дерьмо Летучей Мыши и прочих :). В самом слове "творчество" есть какой-то уловимый добрый посыл имхо.

А еще я согласна, что творчество - это созданное страстным сердцем. Часто в муках. Или это уже гениальность?

Разметав отвороты рубашки,

Волосато, как торс у Бетховена,

Накрывает ладонью, как шашки,

Сон, и совесть, и ночь, и любовь оно...

...И сады, и пруды, и ограды,

И кипящее белыми воплями

Мирозданье лишь страсти разряды,

Человеческим сердцем накопленной.

Пастернак. Оно=творчество.

Нет его, Илья, мерило отсутствует. Потому что - как измеришь ошеломляющую новизну и восторг гениального восприятия-узнавания. Ведь измерить можно что-то, что видимо всем. А если человек один это увидел, узнал, проявил и - точно! вывел из небытия в бытие, - то какое же здесь мерило? Один - восторг и блаженное ощущение нахлынувшей шаровой пустоты, наполненной тысячами, миллионами возможностей.

Irishfox добавил 26.01.2010 в 08:16

Мне кажется, очень хорошо и точно.

1. Неалгоритмизированный - свободный, интуитивный, полетный.

2. Красота - это основа мироздания.

3. Польза - это направленное к благому для человечества.

Irishfox добавил 26.01.2010 в 08:17

Вот я и говорю, туда, где мужчины спорят, приходят чуткие женщины и ставят все на свои места.

Великолепно!

очень хочу сказать вот что: при нетворческом труде, если конечно голова работает в нужном направлении очень и очень проявляется творческий дух. Как бы видишь всю свою жизнь и работу резко со стороны. Те, привычные каждодневные действия, но(!) на свежую голову - соовсем другие ощущения дает.

В таком состоянии возможно поменять даже свою деятельность кардинально, и в любом случае - заиметь новое видение и мечту. А это уже половина хорошего начала! ;)

Не думаю, что оно существует.

За счёт внутренних способностей человека к созиданию.

Здесь я разделяю вдохновение, процесс получения и усвоения "пищи" для творчества, и собственно воплощение творческого замысла, создание доступных всем остальным для лицезрения произведений. Творческим мышлением можно называть и первый, и второй процессы; наиболее характерные их отличия я уже давал (в первом случае, это пассивное восприятие первообразов, во втором - деятельная работа по их осмыслению и претворению в жизнь).

Остальные различия, как мне кажется, носят частный и прикладной характер: каким может быть вдохновение и каким - создание, на его основе, произведения, возможны ли взаимные пересечения и последовательности этих двух стадий, в каких видах искусства и науки преобладает тот или иной принцип творения, и пр. Каких либо критериев, "мерил творческости", ИМХО, на этих особенностях не построишь.

Неалгоритмизированный для нас. Случайностей вообще-то не бывает.

Не всё так просто. К примеру, при определённом подходе сотворение Вселенной имеет значительно больше сходства со сторительством, чем с поэзией.

С другой стороны, при таком подходе не раскрыт переход идей и форм из мира идеального в мир реальный: к примеру, механическое и бесцельное складывание кубиков может привести к созданию новой архитектурной формы, как и полностью нетворческое создание компьютерной программой музыкальной последовательности - у иных слушателей вызовет возглас "гениально!". В противоположность этому, низведение более совершенных форм до разрозненной и хаотичной составляющей - может само по себе быть творческим процессом и источником вдохновения.

Это всё к тому, что после Платона философская мысль значительно продвинулась вперёд. Все эти переходы из небытия, во всяком случае, требуют серьёзных уточнений.

Мнения мозговых полушарий разделились.

Правое:

Творчество настолько неоднозначный процесс, что определять следует не его, а отношение к его результатам. Если черный квадрат вызывает у людей эмоции, а желтый треугольник нет, то первое скорее окажется результатом творчества.

Иными словами, сороковая симфония без слушателей - просто шум.

Левое:

Творчество - сознательное действие, ведущее к уменьшению энтропии.

Это ты переходишь к вещам более общего порядка (является ли объект объектом без воспринимающего его субъекта). А мы находимся уже внутри этой категории: есть и объект (творческая деятельность) и субъект, её воспринимающий - осталось только отделить творчество от его противоположности, по каким-то формальным признакам.

Так речь о том, что эти признаки надо искать не в свойствах объекта или субъекта, а в особенностях их взаимодействия между собой.

Рассматривая их по отдельности, определить творчество невозможно.