Самую большую. Мы по позициям не работаем.
Давно ли? В 2008 году продавать трафик было сложно. Научились. И к лидам придем массово, не волнуйтесь.
Трафик продавать можно, спрос на него есть, мерить качество можно - вы сами это все знаете.
Убыточная или не убыточная продажа - это не вопрос интернет-маркетинга, по крайней мере внешнего.
Вы ошибаетесь: есть горнило, чем ближе к выходу, тем дороже. Купонаторы или крупные классифайды (викимарт) работать, например, за % с продажи не могут - у одной из сторон будет убыток. А по росту e-mail-базы - вполне. И отбивать будут свою бюджеты нормально.
Извиняюсь, если что пропустил, всю ветку не читал.
Телефонный звонок само по себе в большинстве случаев никому не интересен (я про рекламодателя). Слишком непонятная сущность. Продажа - да, понятно. Действие (вызов замерщика) - да, понятно. То есть, продавать-то можно, но кто купит?
За рубежом на рыке можно работать (т.е. есть достаточно высокий спрос) со следующими типами лидов:
- загрузка триальной версии приложения/программмы на компутер.
- e-mail подписка е-коммерц прокта;
- оплата за сделанный заказ/продажу
- подтвержденная заявка (предполагающая дальнейшее действие, собственно сама CPA-модель).
И тут будет все - заявка на вебинар, замер окна, учеба в автошколе и т.д.
В России, имхо, самый развитый рынок сейчас у кредитных организаций (лиды - заявка на кредит) и форексистов (регистрация). С остальным все похуже, имхо.
Самые популярные лиды (и в мире, и в россии, имхо) - регистрация на сайтах знакомств. На самом деле, тоже накрутить показатель достаточно сложно, есть метрики оценки - и рынок их знает и использует.
У каждого типа достаточно легко мерить "качество", и накрутить этот показатель сложно. Например, качество загрузок триальных версий меряется процентом перехода на платные версии. Качество подписчиков по e-mail меряется показателями Click Rate, Open Rate, % покупок из рассылок. Обычно эти типы лидов нужны бизнесам, у которых заметный % покупок идет через e-mail-маркетинг (а это одежда-фешн, парфюмерия, купонаторы и т.д).
Почему по лидам выгодно работать бизнесу: 1) потому что есть сезонные колебания в контексте, а бизнес хочет планировать свои расходы без учета этих колебаний 2) потому что стоимость лида - это не только стоимость привлечения трафика. Работа в PPC - в классическом смысле - это работа по оптимизации CTR в РК, и у исполнителя нет мотива работать с лендингами и А/Б тестом. Работа по лидам предполагает все-таки, что цена лида в итоге дешевле, чем просто в PPC. За трафик все платят одинаково, но на одном и том же трафике у одних конверт будет 3% (сайт как есть), у других 30% (весь трафик на лендинги + А/Б тестирования). И это, кстати, не предел. При загрузках триальных программ, либо наращиванию e-mail-базы, конверт может быть и 50, и 60% (при высоком качестве трафика), но там лиды в общем-то недорогие, как правило. Но работать можно.
Если поподробнее, то пока глухо, как в танке. Контекст работает лучше. Но мы пытаемся.
Алексей, ну оставьте же хотя бы 1% на то, что у меня может быть и другой бекраунд по теме, и другой опыт нежели тот, который рисуется у вас в голове :) Объяснять все незнанием рынка - это слишком простой путь. Ориентация на массовость не убыточна, а снижает доходность. Иначе "Фабрика окон" и еще десяток крупнейших фирм на рынке давно бы прекратили свое существование. Выехать на замер и не продать - это обычно. Не бывает 100%-нтых продаж. Бывают люди деньги ждут, бывает, что дорого, бывает, хотят нестандартных решений. Все, что угодно бывает. Это жизнь.
Принято и проехали. (Реплика в сторону: давно слежу, о чем вы говорите и пишете, а с вашей статьи "Практика трафикового продвижения" мы по-настоящему стали расти - прочитал и все радикально поменял в нашей работе).
По сути. Все, что касается лидогенерации - это область нечеткой терминологии, и неустоявшихся правил игры. Очень сильно влияют на ситуацию CPA-сети (по сути, позиционируя себя самостоятельным каналом - типа, есть поисковый трафик, PCC, social media, и есть мы - "лидогенераторы"). CPA-сети есть, но это не канал. Качественные лиды берутся в них, в этих сетях, через старые классические каналы (арбитраж поискового и контекстного трафика). Но изначально CPA-сети появились как инструмент конверта ЦА с существующей площадки, в итоге это вылилось, естественно, в падение качества лидов (инструментов даже не накрутки лидов, а вполне себе «честного» манипулирования у площадки сколько угодно). Именно поэтому, банк ТКС, например, будет платить за лиды более двух тысяч рублей, добывая их на открытом рынке, а в CPA-сетях – 100-150 руб. Поэтому сам термин «лиды» себя сейчас дискредитировал, но от него уже не уйти – он вполне укоренился в создании. Поэтому, я рекомендую по вопросам лидогенерации договариваться на берегу с каждым отдельным клиентом (чтобы понимать, о каких лидах вы с ним говорите). Тут есть несколько ключевых вопросов:
- какова должна быть цена лида?
- каково должно быть качество лида? (процентаж в реальных клиентов).
Мы поступаем просто. Проводим хорошую вменяемую кампанию в Директе на вменяемом (т.е. не дефицитном) бюджете. Директ – это такое хорошее мерило всего и вся, это рынок, формирующий это самую цену «качественного лида» (цену на условно «некачественные лиды» формирует не директ, а CPA-сети).
По итогам кампании получаем результат: бюджет такой-то заявок столько-то. Получили цену, а дальше клиенту удобнее работать не от бюджета в Директе, а по обращениям – вот и все. Естественно, качество заявок тоже замеряется на старте (процентаж из лидов в договора). Все остальное – вопрос договоренностей. Соответственно, если ведется кампания в директе на хорошем бюджете, то там снимаются все типы заявок. В окнах, если лиды берутся с контекста, можно получить вполне себе качественные заявки на остекление института, коттеджа или даже бизнес-центра. В CPA-сетях таких лидов быть не может.
А seo тут ни при чем в общем-то.
1. Цены там вменяемые вполне, как раз-таки рыночные, уж поверьте. Мало того, клиент вынужден идти на всякие акции (например, бесплатная замена стекла, если его разбили - по клиентам, кому делал монтаж), снижая свою прибыль. Сейчас в окнах по другому не получается.
2. Про 248 продаж за 20 дней я не говорил, это вы сказали. Я сказал: 248 обращений. Продаж все-таки меньше. Хотя 5 бригад по установке у клиента есть, про замерщиков не в курсе, надо уточнить. Мы называем подтвержденным лидом: отзвон менеджера и договоренности о замере (не продажу).
3. Хорошие офф-лайн точки имеют лидов значительно меньше, средненьких компаний, которые крутятся в Директе (средненьких по бюджетам). Чтобы было понятно, о чем речь, бюджеты крупняков только на контекст могут достигать 1 млн. долларов в месяц в сезон. Тут специфический рынок. Такого понятия как "база клиентов" нет, и крупняки и новички бьются за одних и тех же клиентов (люди меняют окна раз в 10 лет, а кто и раз в жизни - никто не помним,у кого он там их заказывал вообще).
Что значит цены выше рынка на 15% - вы о чем? У нас много разных услуг, цены как выше рынка, так и ниже (исходим не из рынка, а из наших трудозатрат). По поводу не полностью работающего сайта - что имеется в виду? По моим данным, сейчас не работает только калькулятор (переделываем в настоящий момент). Что именно смущает в том, что я писал, Алексей, можно поконкретнее? Мало того, что бы я вам ни сказал, вы свою позицию уже обозначили: "я конечно люблю сказки рассказывать, но надо и меру знать". На таких условиях повышать градус диалога невозможно: с шулером не договариваются. Ну бить себя в грудь, и доказывать, что я не передергиваю карты, я не буду, извините.
Цена рыночная. По лидам можно работать при одном условии, если это ситуация win-win. Если у одной стороны убыток - то что бы ни было написано в договоре, такое сотрудничество долго не продлится. Начинали с одной цены, уже 3 раза ее понижали (каждые полтора месяца по сути). Есть устные договоренности - снижать стоимость лида, если позволяет возможность. Возможность позволяет, т.к. с повышением CTR и проведением А/Б-тестирований у нас цена падает сильно (но только на объемах). Точную цифру называть бессмысленно. Не потому что тайна за семью печатями, а потому что лиды лидам рознь. Качество лидов может отличаться в десятки раз, если брать разные каналы (самое низкое по нашему мнению будет в CPA-сетях). Наша цена соответствует стоимости лида в Директе (даже чуть дешевле), качество тоже соответствует лидам с Директа. Говорю не понаслышке, т.к. знаю и контекстников, кто в окнах сидит плотно, и крупные компании, которые сами ведут контекст. Из директа - 60-70% лидов соглашаются на бесплатный замер. Конверт в реальных клиентов происходит после замера, и тут многое зависит уже от замерщика, который по сути - менеджер по продажам.
Константин Борисович, давно ли по ссылкам научились диагнозы ставить?
По сути. Да, работаем в тематике окон по лидам, да еще и с новым сайтом. Вот, открываю отчет, смотрю - с 10 сентября по 30 сентября включительно: 248 подтвержденных лидов. Учитываем и считаем лиды с лендингов, чата и телефона. Клиент оплачивает только подтвержденные лиды. Каналы - пока контекст (сайту 5 месяцев). Сайт тоже делали сами. Но уже и поисковый трафик начинает капать - по 20 человек в день. Пробуем арбитраж трафика из социалок. Постянно генерим лендинги и проводим А/Б тестирования. По одному лендингу конверт 28% в лид (трафик с контекста, что тоже, бесспорно, влияет на конверсию). Работаем с весны - все в прибыли (и заказчик, и мы).
Сайт - globalwindow.ru.
Если есть вопросы по нашей работе - рекомендации может дать директор (Мария). Телефоны есть на сайте.
Как мы писали ранее (вот тут: http://www.texterra.ru/master/129/) внедрение 301-го редиректа не страхует сайт от повторного фильтра.
Бинго! В буржуйнете пошла волна накладывания фильтров на сайты, использующие только 301-ый редирект, и накак не работающих с сылочной массой.
301-ый редирект в качестве панацеи выхода из-под фильтра: затягивание агонии. Призываем еще раз работать с беками. И в отличии от Сергея Кошарева (отчет о его иссловании Пингвина) мы считаем, что Пингвин не может быть без Панды, помимо беков, как правило находятся серьезные косяки по контенту.
