shagimuratov

shagimuratov
Рейтинг
4
Регистрация
16.07.2012
Интересы
Soft, telecom.
Programmer Boss Programmer

Romka_Kharkov, коллега, схему из телекома привел, потому как сам там работал и успешно ее запустил в ISP c количеством абонентов 200k еще 4 года назад. Вендором антивирусного ПО был и сейчас остается DrWeb доходы делятся пополам, взаимодействие с сервером лицензий DrWeb происходит через API из биллинга ISP. Проникновение услуги 7%.

Привиденная выше схема не единична, достаточно посмотреть на то, как подключаются ISP к тому же DrWeb, это не считая других вендоров антивирусного ПО, которые действуют точно по такой же схеме - разделение доходов от партнерства с ISP.

Выгоды для телекома я уже отписывал, но повторю еще раз - решение проблемы абоненты, повышение лояльности, увеличение ARPU.

Vanger:
немного разные вещи. антивирусами все пользуются, провайдерам было легче на это решиться.
а антиспамом - единицы процентов, и не мелкие/средние хостеры будут теми, кто будет пытаться менять этот рынок

Если на сайте есть хоть одна веб форма, то для ее защиты обязательно применяется какой-либо анитспам. Т.е. количество потенциальных пользователей специализированного антиспам сервиса вовсе не единицы. Мы не хотим менять рынок, именно для этого у нас есть бесплатные подписки на сервис. Речь идет о том, чтобы предложить альтернативу тем средствам защиты что сейчас используют пользователи.

При этом наше предложение не несет каких-либо серьезных рисков для хостера, в большинстве случаев партнерство окупаемо за 1-2 месяца.

Vanger:
p.s. понятное решение предложил бы клиентам в качестве теста, но лучше иметь больше технической информации (ваши статьи - чистый пиар и поверхностный взгляд, лучше подойдут технические детали, элементы реализации - гляньте статьи Яндекса на Хабре - http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/151700/?). и заодно истории успеха и подробные отзывы от крупных пользователей

Основные моменты технологии описаны в блоге по ключевому тэгу "Технолоигия", если этих материалов не достаточно, то с удовольствием ответим на дополнительные вопросы, но лучше в отдельной теме на нашем форуме.

Ссылки на успешные примеры вышлю вам в ПМ, т.к. не уверен что их можно публиковать без разрешения клиентов. Кстати многие из них работают с нами больше года, а так же порядка 30% клиентов подписываются на сервис от 3х месяцев и дольше.

---------- Добавлено 19.09.2012 в 15:40 ----------

Vanger:
еще к примеру - я вижу у вас "панель управления". но не попробовав, я не смогу понять, нужно ли будет нашим клиентам пользоваться этой панелью управления и будут ли они вообще что-то знать о ней. нам лучше, чтобы клиент этим не заботился
а пробовать будут не все. вы могли бы рассказать о таких "щекотливых" для партнеров вопросах в отдельной статье.

Зачем в статье? Могу прямо здесь рассказать. Если делать полноценную интеграцию с биллингом хостера, то клиенту доступ в нашу ПУ не понадобиться, т.к. вопросы сопровождения акаунта решаются через API, техническая поддержка по email. Если делать промо акцию, то клиент будет управлять сервисом через нашу ПУ. Вариант с интеграцией конечно же проще для клиента, в идеале надо к нему стремиться.

Vanger:
еще - проверил цены. 500 р/мес для крупного сайта. адекватная сумма для сайта, где есть серьезные проблемы со спамом, но слишком большая для того, "чтобы попробовать". при этом непонятно, что будет, если сайт с сотнями комментов в день поставит бесплатную версию - комменты перестанут проходить, отключится антиспам, етс. и что - пробовать, не зная, будет ли облом и время будет потрачено зря? большинству это не нужно - проще поставить проверенную временем капчу
об этом было бы неплохо рассказать, и не здесь, а в FAQ на сайте

Совершенно точно, попробовать и использовать сервис можно бесплатно. Если же возможностей бесплатной версии не хватит (количество полезных сообщений более 15 в день), то отключиться функция фильтрации ботов при регистрации на форумах, а так же функция автоматической публикации комментариев к статьям и в темах на форумах, т.е. спам будет фильтроваться, а полезные комментарии придется публиковать в ручном режиме. Спасибо за подсказку, добавим этот момент в FAQ.

---------- Добавлено 19.09.2012 в 15:42 ----------

Vanger:
p.s. кстати, привет Челябинску))) мы тоже из Че
p.p.s. интересный сервис, а учитывая модную "облачность" с подключением на сторону, вам наверняка легче будет продать его инвесторам)))))))))))))) но для пользователей и партнеров есть серьезные вопросы и недостаток информации

Приятно видеть земляка :)

Недостатки с информацией конечно устраним, а на вопросы всегда готовы ответить.

KM.UA, как и остальные участника рынка, мы предоставляем бесплатные версии наших плагинов.

При этом, 2% пользователей покупают платные версии, т.е. люди готовы платить за хороший антиспам для CMS. И я думаю, что % конверсии со временем будет расти.

Romka_Kharkov:
Вам Павел выше верно написал, это не уровень хостинга, вы с одной стороны правильно говорите, что есть и шаред и дедикейтед, но не забывайте хостеру плевать на то, что установлено у клиента..... это очень важный аспект, я установил дедик новый, систему накатил, рутовый пароль клиенту отдал, он его поменял, я даже не представляю что у него там крутится..... зачем мне ему еще парить какой-то антиспам ?

Согласен софт на сервере клиента не есть компетенция хостера. Поэтому техническую поддержку услуги мы полностью берем на себя, от хостера только ее предложить. Думаю самый правильный ответ на вопрос "зачем", это - повышение среднего чека с одного клиента, т.е. прибыльности бизнеса :)

Еще раз напоминаю об истории с телекомом, уверен что там операторы думали точно так же (как сейчас уважаемые хостеры в этой теме), в самом начале когда к ним пришли производители антивирусного ПО.

Vanger, я думаю на начальном этапе услуга будет хорошо продвигаться, если о ней выдавать информацию абоненту при работе с сайтом хостинг провайдера. Т.е. в тех местах, где он чаще всего бывает - страница выбора тарифов, раздел оплаты в Панели управления и т.п.

Кроме того, можно организовать промоакцию для клиентов, к примеру скидка 20% при подключении антиспам подписки CleanTalk сроком не менее 3х месяцев. Либо новому клиенту при покупке хостинга - антиспам сервис в подарок.

Vanger:
который к тому же привязывает клиента к стороннему серверу (не является standalone) нет большого смысла

Мы можем разместить одну из наших нод на вашей площадке и передать серверное ПО в ваше распоряжение, таким образом вы получите независимость от нас как от провайдера антиспам услуги.

Vanger:
вы обеспечите хорошее продвижение услуги?

Да обеспечим. Сейчас мы работаем с тематическими комьюнити, разработчиками CMS и панелей управления хостингами. Заключаем соглашения с фрилансерами обслуживающими небольшие сайты о продвижение наших услуг за комиссионны %, ищем партнеров среди веб-студий.

globalmoney, насколько я знаю у некоторых хостеров есть собственные сборки CMS так же как и панели управления.

Думаю это не принципиально, в случаи отсутствия возможности правки дистрибутива CMS, абоненту можно предложить выполнить установку модуля самостоятельно по инструкции с нашего сайта, либо по платной заявке.

Кстати, мы сейчас ведем переговоры с производителями панелей управления, как будут достигнуты договоренности отпишусь сюда.

Павел, продукт предназначен для малого и среднего бизнеса, для тех компании что покупают у вас услугу хостинга. При этом, после покупки хостинга, большая часть этих компаний сталкивается с проблемой спама.

Именно поэтому я предлагаю хостерам сотрудничество, т.к. наши абонентские базы сильно пересекаются.

Кроме того, те хостеры что предоставляют услугу shared хостинга имеют собственные дистрибутивы распространенных CMS, т.е. имеют необходимый опыт для модернизации и обслуживания CMS.

Хостеры что продают выделенные и виртуальные сервера, вполне могут продать антиспам как опцию к серверу, т.к. на этих серверах будут теже CMS, но более нагруженные, соответственно средний чек будет выше 143 рублей.

Насчет комьюнити вы правы, мы там тоже работаем, но партнерство с хостерами я вижу не менее важным, чем партнерство с разработчиками CMS.

Еще раз приведу пример из мира телекома. Большинство ISP продает услуги защиты от вирусов своим абонентам через партнерство с производителями антивирусного ПО. Там это принято за норму, никому не мешает и наоборот приносит пользу ISP, т.к. кроме доп. дохода позволяет решить проблему абонента с помощью оператора, что в свою очередь сказывается на лояльности абонента.

---------- Добавлено 18.09.2012 в 11:21 ----------

Romka_Kharkov:
А я вот как хостер вам говорю, что мне вообще не интересно это, даже если оно реально помогает, клиенты сами в силах выбирать софт которым они будут пользоваться, делайте интерфейс который привязывается не к панели хостера, а к CMS клиента и продавайте его как модуль платный... так дело пойдет имхо быстрее...

Мы собственно и продаем (сдаем в аренду) наши услуги через модули CMS собственной разработки. Хостинг компании это один из каналов продаж, в котором есть плюсы для всех сторон.

Vanger, у нас есть несколько вариантов подписок, в том числе бесплатные, их можно предложить небольшим сайтам (дешевые тарифы на хостинге), а тем клиентам что покупает дорогие тарифы сразу предлагать подписку только за деньги. Я думаю таким образом можно добиться конверсии 5-10% и больше. Кроме того, мы работаем с первой категорией клиентов, дабы они по мере роста переключались на платные подписки, с каждого такого переключения хостер так же получит свой доход.

Что касается сложности услуги. Если предлагать услугу в виде специализированного модуля CMS, то она будет вполне понятна большинству абонентов, т.к. они походу своей деятельности часто сталкиваются с добавлением/удалением модулей. Полагаю всю остальную "кухню" абонент и не должен знать, если будет интересно, то он всегда может воспользоваться дополнительной документацией на нашем сайте. Кстати, у нас есть специальные инструкции по установке модулей, к примеру такая,

http://cleantalk.ru/install/joomla15

Vanger:
если вы расскажете больше в хорошей технической статье - интереса попробовать будет больше

По ссылкам ниже несколько статей объясняющие сервис, на вопросы готов ответить. А лучше всего установить и попробовать один из наших модулей :)

http://cleantalk.ru/phpbb3/howitworks

/ru/forum/738053

http://wphelp.ru/2012/cleantalk.htm

---------- Добавлено 18.09.2012 в 09:44 ----------

Romka_Kharkov:
shagimuratov, не вижу принципиальной проблемы в капче, нормально она работает, покажите мне как она легко пробивается ботами?

Для обхода Капчи обычно применяются такие программы как Xrumer, Allsubmiter, так же есть много howto описывающие алгоритмы разбора капчи.

http://www.google.ru/search?client=safari&rls=en&q=как+обойти+капчу&ie=UTF-8&oe=UTF-8&redir_esc=&ei=CPlXUPH4HZSP4gTm9YGADw

Кроме того, наличие и сложность капчи напрямую влияет на конверсию в пользователи/покупки/комментарии, это еще один из мотивов не использовать ее.

http://cleantalk.ru/itkitchen/2011/06/%D0%BA-%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%83-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%87%D1%83/

Romka_Kharkov:
А ваш вариант судя по всему таки панацея, видимо по тому что он платный. ?

Преимущества Клинтолка я несколько раз описывал в этой теме, а так же они есть на официальном сайте.

Romka_Kharkov:
Вам надо продавать вашу штуку не хостерам а клиентам хостеров... спроса будет больше в разы....

Согласен. Поэтому я и пришел к хостерам с предложением о партнерстве, т.к. у них есть мои клиенты :)

Romka_Kharkov:
А в чем вы видите партнерство хостера с вами?

Предоставление антиспам услуги абонентам хостинга пакетно, либо опцией к тарифу.

Romka_Kharkov:
Я вот не могу понять, вы о какой антиспам защите говорите? Если о защите MTA, то уже давно есть спамассасины, есть кламавы, и прочая хрень которая отлично фильтрует много спама, да еще и обучаема.... Если вы говорите о формах на сайте, то есть POST....?

Да, речь идет именно о защите веб форм на сайте, с помощью подключаемого модуля к CMS (модули мы сами разрабатываем) и серверов автоматической модерации на удаленном хостинге. Описание работы сервиса и схема по ссылкам ниже,

http://cleantalk.ru/about

http://cleantalk.ru/images/screens/ct_howitworks.png

Romka_Kharkov:
то так же не вижу проблемы, капчу прикрутил и работает отлично, где проблема спама?

Капча не панацея, она либо не проходима для пользователя, либо легко пробивается ботами. Отсюда большое количество альтернативных инструментов защиты сайта от спама, как платных, так и бесплатных. К примеру мы растем 20-25% в месяц, что я думаю хорошо показывает интерес к альтернативе.

Romka_Kharkov:

Да и кто вам даст свой софт интегрировать в билинг ? Это просто LOL, может сразу ключ от WMID отдать?

Я вижу интеграцию в виде,

1. Одного API запроса из биллинга хостера для активации акаунта на стороне провайдера антиспам услуги.

2. Добавление в дистрибутивы CMS на хостинге наших антиспам модулей.

3. Информирование абонента в Личном кабинете и при покупке услуги хостинга о возможнсти подключить антиспам услугу на сайт.

Полагаю эти задачи не сложны в реализации даже для небольшого хостера. Срок окупаемости работы можно посчитать исходя из тех цифр что я привел 2мя постами выше.

tooseebee, если пользователь будет недоволен качеством сервиса, то вернем 100% суммы платежа (естественно с хостера никаких возвратов требовать не будем, т.к. качество сервиса наша ответственность). За полгода коммерческой эксплуатации не было ни одного случая с требованием возврата уплаченных денег.

False/positive составляет менее 0.01% от всех обработанных запросов (порядка 1.2 млн), такие показатели достигаются за счет:

1. Использования совокупность нескольких проверок (ни одна из которых не является доминирующей).

2. Выдачи подсказок комментаторам в случаях если сервер автомодерации считает сообщение спамом.

3. Наличие автоматической обратной связи от сайтов подключенных к сервису. Мы постоянно отслеживаем коррекции модераторов сайтов после прохождения сообщения через автоматическую модерацию.

Если необходимо, то абонентам отдельно взятого хостинга может предоставить гарантии защиты от спама вплоть до 99,9% от общего объема обработанных запросов для этого абонента.

PS

CleanTalk - это сервис защиты веб форм на сайтах от спама, почту не защищаем и не фильтруем.

12 3
Всего: 26