sunstreet: так давайте будем исходить из современных реалий, а не из того "как должно быть".
Я и исхожу... в буржунете не так, а в рунете реалии такие - сайтоспам, которому нет конца и очевидно, что алгоритм не справляется.
sunstreet: ок, пусть не превышает. Только практически по всем тематическим ВЧ, СЧ, НЧ розетка в топе. Но если слушать товарищей из гугла, этот магазин должен был загнуться еще после пингвина.
Читайте внимательнее - факторов ранжирования мильён! И, если сайт с россорами для камаза будет иметь процент прямых заходов больше 50%, если заходы в общей массе не из поискового будут превышать 80%, если цитируемость в сети будет зашкаливать, то даже при наличии на этот сайт 2-3 тонн гавноссылок, сайт будет в топе.
У вас есть сайт, у которого % заходов не из поиска превышает хотя бы 50%? У розекти показатель 80%+ Вот когда у рессорного будет так же, а гугл будет понижать, вот тогда я пойму и разделю Ваши аргументы про то, что гугль уже не тот и т.п.
sunstreet: влияние ПФ не доказано, и я в нем очень сомневаюсь. Одностраничники по запросу "раскрутка сайтов" тому доказательство.
может и не доказано... на моих проектах влияет... в любом случае, цитируемость в сети - фактор превышающий все остальные в несколько раз, а может и на порядок.
sunstreet: ну... в мире еще под бинг и байду двигают. Давайте обсудим специфику?)
зачем? проблема в рунете - больше проблема самого рунета, а не гугла... все двигаются ссылками и через биржы...
sunstreet: мы не о буржуйнете говорим сейчас. У них там своя атмсофера.
я там работаю. там все мои сайты. в рунете да, начитались форумов, пошли по биржам и вперед спамить. Конечно, нормальному сайту вылезти сложно, т.к. гугль накосил ведро сайтов, а там за ним еще вагон с тележкой...
sunstreet: Очень удачный пример. Естественным ссылка взяться практически неоткуда, а сам товар очень хорошо подходит для продажи в сети. Выводы делайте сами.
Товар, на сколько я понимаю, интересует в первую очередь конторы-грузоперевозчики, нет? И если даже и предположить, что он востребован и для продажи в сети ой как подходит, то скорее всего обычные люди, его покупающие, вполне могут ставить ссылки - у себя в блоге, на спец форумах и т.п. но никак не на старнице с интим-товарами (хотя, сейчас каких только извращений нет)
sunstreet: Возьмете ahrefs и спарсите ссылочный профиль rozetka.com.ua (я думаю, не нужно объяснять что это за магазин и какой там трафик). Вас ждет много сюрпризов, потому что этот ресурс своим существованием сводит на нет все, что касается качества ссылок из слов гугловцев.
Сюрпризов по розетке у куго-кого, а меня точно не будет.
Далее, у них бюджет на рекламу и коммюнити такое, что поисковый их интересует поскольку-постольку, о чем и подтверждает алекса, согласно которой у них поисковый не превышает 17% от общего трафика сайта. А ссылки и их качество... ну, так мы же знаем кто их двигает, нет? там главное буджеты усваивать :)
Опять же - 17% поискового, даже предположив, что гавноссылки и не етсественные, но ПФ, потоки народа, цитируемость в инете такие, что с лихуем перебивают негатив от гавноссылок. Факторов ранжирования у гугля больше 1 - точно.
sunstreet: только сама суть не меняется. В коммерческом топе сайты с исключительно покупным беклинками.
В рунете, в силу специфики, да... в мире, опять же, немного иная ситуация.
sunstreet: тогда вопрос тот же - почему абсолютно все тематики забиты сайтами с покупными ссылками?
Не все и не везде. Рунет, возможно, да. В буржунете немного иная ситуация, хотя и не без перекосов.
sunstreet:
и, кстати, там было утверждение, мол улучшайте услугу чтоб пользователи ставили на вас ссылку. Представим, что я продаю рессоры для камазов. Как и где мои потенциальные клиенты будут ставить ссылку?
Пример, ИМХО, не удачный, т.к. думаю, что рессоры от камазов - тема из разрада b2b, очень узкая и порталов и онлайн-мест, где про подобное говорят, мало. И выглядит странно, если ссылки на сайт будут, скажем, в онлайн магазине нижнего белья.
Seo_Sam: У меня другой опыт, и он подтвердился словами в видеоконференции.
А утверждать что "это вранье" не приводя примеры или хорошие аргументы не стоит.
Тоже подтверждаю. Закупка ссылок на сайт, находящийся под ручным, давала небольшой и кратковременый всплеск посещаемости, после чего сайт прибивало к земле еще ниже.
При этом, качество приходящего трафика было, мягко говоря, не очень.
---------- Post added 16-08-2013 at 12:01 ----------
sunstreet: имхо, итог был подведен в конце.
не смотря на рассказы о доработке алгоритмов, об оценке ссылок и прочих сказках, они были поставлены в тупик одним вопросом - почему в google.com.ua топ занят сайтами, которые продвигались откровенно спамными ссылками.
занавес.
кажется, гугловцы сами не понимают что делают, но изо все сил пытаются делать хорошую мину при плохой игре.
ИМХО. Понимают и не плохо. Хотя очевидно, что это как гонка воорружений - гугл придумывает некий алгоритм-антиспам, спамеры придумывают прохождение и обходы данного квеста, и далее по новому витку.
Пока, судя из ответа, они больше ориентируются на жалобы на качество поиска, на основании которых и делают апдейты своего алго.
тема такая что движок сайта не реагирует вообще на текст после слеша и до точки. То есть страница загружается исключительно по ID. То есто будет там за слешем любой текст - движку пофиг. В принципе это нормально и так должно быть.
Интересует другое - как спастись от гугля ибо таких урлов можно наклепать миллион с одним id. Для гугля это будет дупликат контента и страниц и все что из этого следует.
Спасает ли canonical?
например все сводить к каноникал ввв.***.ru/affiliate-1234.html ?
maviska: В принципе не критично, но вопрос интересует. Сайт не работал 18 часов. Позиции поскатывались на 1 - 3. Опять же не критично, и через 4 дня вернулись. И понятно, что тут поведенческое замешано. По молодости сайты на плохом хостинге по 4 дня не работали, и ничего, никуда не падали. Неправильно как то да? :))
2 проекта, по недосмотру админа, лежали 5 дней. До этого был рост после второго пингвина.
После восстановления работоспособности, рост продолжился.
disss: Движек не менялся, обновилась только версия движка. Да, временно после обновления поменялись адреса страниц с латиницы на кирилицу, но всё с редиректом, и в этот же день всё исправили снова на латиницу...
Значит, были еще какие-то изменения, верстка, например. В теории, если на том IP всегда были ГСы, то гугль может писимизировать... Но, ИМХО, вряд ли. Разве что вся подсетка находится на всю жиэнь на гавнохостере, у которого и все клиенты все время хранят сетки ГС.
так давайте будем исходить из современных реалий, а не из того "как должно быть".
Я и исхожу... в буржунете не так, а в рунете реалии такие - сайтоспам, которому нет конца и очевидно, что алгоритм не справляется.
ок, пусть не превышает. Только практически по всем тематическим ВЧ, СЧ, НЧ розетка в топе. Но если слушать товарищей из гугла, этот магазин должен был загнуться еще после пингвина.
Читайте внимательнее - факторов ранжирования мильён! И, если сайт с россорами для камаза будет иметь процент прямых заходов больше 50%, если заходы в общей массе не из поискового будут превышать 80%, если цитируемость в сети будет зашкаливать, то даже при наличии на этот сайт 2-3 тонн гавноссылок, сайт будет в топе.
У вас есть сайт, у которого % заходов не из поиска превышает хотя бы 50%? У розекти показатель 80%+ Вот когда у рессорного будет так же, а гугл будет понижать, вот тогда я пойму и разделю Ваши аргументы про то, что гугль уже не тот и т.п.
влияние ПФ не доказано, и я в нем очень сомневаюсь. Одностраничники по запросу "раскрутка сайтов" тому доказательство.
может и не доказано... на моих проектах влияет... в любом случае, цитируемость в сети - фактор превышающий все остальные в несколько раз, а может и на порядок.
ну... в мире еще под бинг и байду двигают. Давайте обсудим специфику?)
зачем? проблема в рунете - больше проблема самого рунета, а не гугла... все двигаются ссылками и через биржы...
мы не о буржуйнете говорим сейчас. У них там своя атмсофера.
я там работаю. там все мои сайты. в рунете да, начитались форумов, пошли по биржам и вперед спамить. Конечно, нормальному сайту вылезти сложно, т.к. гугль накосил ведро сайтов, а там за ним еще вагон с тележкой...
Очень удачный пример. Естественным ссылка взяться практически неоткуда, а сам товар очень хорошо подходит для продажи в сети. Выводы делайте сами.
Товар, на сколько я понимаю, интересует в первую очередь конторы-грузоперевозчики, нет? И если даже и предположить, что он востребован и для продажи в сети ой как подходит, то скорее всего обычные люди, его покупающие, вполне могут ставить ссылки - у себя в блоге, на спец форумах и т.п. но никак не на старнице с интим-товарами (хотя, сейчас каких только извращений нет)
Возьмете ahrefs и спарсите ссылочный профиль rozetka.com.ua (я думаю, не нужно объяснять что это за магазин и какой там трафик). Вас ждет много сюрпризов, потому что этот ресурс своим существованием сводит на нет все, что касается качества ссылок из слов гугловцев.
Сюрпризов по розетке у куго-кого, а меня точно не будет.
Далее, у них бюджет на рекламу и коммюнити такое, что поисковый их интересует поскольку-постольку, о чем и подтверждает алекса, согласно которой у них поисковый не превышает 17% от общего трафика сайта. А ссылки и их качество... ну, так мы же знаем кто их двигает, нет? там главное буджеты усваивать :)
Опять же - 17% поискового, даже предположив, что гавноссылки и не етсественные, но ПФ, потоки народа, цитируемость в инете такие, что с лихуем перебивают негатив от гавноссылок. Факторов ранжирования у гугля больше 1 - точно.
только сама суть не меняется. В коммерческом топе сайты с исключительно покупным беклинками.
В рунете, в силу специфики, да... в мире, опять же, немного иная ситуация.
тогда вопрос тот же - почему абсолютно все тематики забиты сайтами с покупными ссылками?
Не все и не везде. Рунет, возможно, да. В буржунете немного иная ситуация, хотя и не без перекосов.
и, кстати, там было утверждение, мол улучшайте услугу чтоб пользователи ставили на вас ссылку. Представим, что я продаю рессоры для камазов. Как и где мои потенциальные клиенты будут ставить ссылку?
Пример, ИМХО, не удачный, т.к. думаю, что рессоры от камазов - тема из разрада b2b, очень узкая и порталов и онлайн-мест, где про подобное говорят, мало. И выглядит странно, если ссылки на сайт будут, скажем, в онлайн магазине нижнего белья.
У меня другой опыт, и он подтвердился словами в видеоконференции.
А утверждать что "это вранье" не приводя примеры или хорошие аргументы не стоит.
Тоже подтверждаю. Закупка ссылок на сайт, находящийся под ручным, давала небольшой и кратковременый всплеск посещаемости, после чего сайт прибивало к земле еще ниже.
При этом, качество приходящего трафика было, мягко говоря, не очень.
---------- Post added 16-08-2013 at 12:01 ----------
имхо, итог был подведен в конце.
не смотря на рассказы о доработке алгоритмов, об оценке ссылок и прочих сказках, они были поставлены в тупик одним вопросом - почему в google.com.ua топ занят сайтами, которые продвигались откровенно спамными ссылками.
занавес.
кажется, гугловцы сами не понимают что делают, но изо все сил пытаются делать хорошую мину при плохой игре.
ИМХО. Понимают и не плохо. Хотя очевидно, что это как гонка воорружений - гугл придумывает некий алгоритм-антиспам, спамеры придумывают прохождение и обходы данного квеста, и далее по новому витку.
Пока, судя из ответа, они больше ориентируются на жалобы на качество поиска, на основании которых и делают апдейты своего алго.
не было ничего в том то и дело...
Если контент был не тронут, тогда или смотреть IP
Или, изучать, что же могло быть из внешних факторов... дыма без огня не бывает.
Сразу к делу.
Есть например урлы на сайте вида:
ввв.***.ru/affiliate-1234/тут_мега_заголовок_страницы.html
тема такая что движок сайта не реагирует вообще на текст после слеша и до точки. То есть страница загружается исключительно по ID. То есто будет там за слешем любой текст - движку пофиг. В принципе это нормально и так должно быть.
Интересует другое - как спастись от гугля ибо таких урлов можно наклепать миллион с одним id. Для гугля это будет дупликат контента и страниц и все что из этого следует.
Спасает ли canonical?
например все сводить к каноникал ввв.***.ru/affiliate-1234.html
?
Тогда если он просканирует
ввв.***.ru/affiliate-1234/тут_мега_заголовок_страницы.html
ввв.***.ru/affiliate-1234.html
Какой урл он будет считать наиболее релевантным? Тот что указан в каноникал?
tnx
Оригинал страницы в canonical и он же на дублях, на дублях еще добавить robots='noindex' и будет Вам счастье.
Другими словами
Оригинал - внутри тэг каононикал на себя (не обязательно)
Любой дубль - внутри canonical="урл_оригинала", robots="noindex"
В принципе не критично, но вопрос интересует. Сайт не работал 18 часов. Позиции поскатывались на 1 - 3. Опять же не критично, и через 4 дня вернулись. И понятно, что тут поведенческое замешано. По молодости сайты на плохом хостинге по 4 дня не работали, и ничего, никуда не падали. Неправильно как то да? :))
2 проекта, по недосмотру админа, лежали 5 дней. До этого был рост после второго пингвина.
После восстановления работоспособности, рост продолжился.
Движек не менялся, обновилась только версия движка. Да, временно после обновления поменялись адреса страниц с латиницы на кирилицу, но всё с редиректом, и в этот же день всё исправили снова на латиницу...
Значит, были еще какие-то изменения, верстка, например. В теории, если на том IP всегда были ГСы, то гугль может писимизировать... Но, ИМХО, вряд ли. Разве что вся подсетка находится на всю жиэнь на гавнохостере, у которого и все клиенты все время хранят сетки ГС.
Sergio Maricone, да вконтакте весь pr обнулил 😂
Не очень понял замечание? У меня действительно в прошлом месяце на нескольких проектах произошло изменение ПР на внутренних страницах.
Кто подскажет апдейт PR отменили чтоли вобще? уже год не наблюдал
АП был в прошлом месяце, но какой-то хитрый. Наблюдал его раздачу только на внутренних страницах нескольких своих проектов.