Ничего себе "мало". MSN находит 2600+ ссылок.
Яндекс знает 14000- с 38 сайтов, что тоже вполне даже нормально.
Может, мы о разных сайтах говорим? Вот здесь, например, вполне себе текстовые ссылки:
http://www.brush.ru/
http://free.smsina.ru/
http://photolinks.spb.ru/?page=linx
Где же "все с баннеров"?
Еще про 100 тыс. страниц = 10 тыс. посетителей. Ну не бывает такого. В Британской энциклопедии 75 тыс. статей. В словаре Пушкина - 20 тыс. слов. Понятно, что есть разные флексии, словосочетания и т.п. Но для одной тематики 100 тыс. запросов - это уж слишком, по-моему.
Ну, вот. Говоришь, как есть, а тебе в ответ - звездняк.
"Должны" в моем посте означало, что если хочешь получить нормальный результат, нужно, чтобы все делал профессионал. Если интересует "сам процесс" - разговор, конечно, другой.
А что, профессионалы считают, что нужно принимать участие во всех исследованиях, даже плохо подготовленных? :)
Гросс, Вам, как прфессору, конечно, легко обидеть скромного аспиранта форума. Но "звездняк" тут ни при чем. Ни на одном рынке исследование не проводит участник рынка. Во-первых, у меня нет никакого желания раскрывать свои финансовые данные своим конкурентам, во-вторых, я совсем не уверен в том, что результат будет объективным, а не таким, как хочется моему конкуренту, который проводит исследование. Думаю, что если бы исследование проводил КОМКОН или IDC, на анкету откликнулось куда как больше народу.
Это к тому, почему компании должны быть независимыми.
Теперь про опыт в исследованиях.
Прежде, чем проводить исследование (любое) нужно, насколько я понимаю, сначало провести исследование установочное, которое покажет хотя бы сколько компаний работает на рынке. Г-н исследователь этого не делал:
-----------
Вопросы из зала: (М. Козлов) Проводилась какая-нибудь оценка рынка? Сколько компаний занимается и какой объем?
Ответ: (Иван Савостьянов) Нет, такой оценки не было.
Прежде, чем проводить опрос общественного мнения, например, проводится довольно большая работа по формированию выборки. Если выборка неправильная, то пользоваться исследованием бессмысленно.
Профессиональные компании таких ошибок не допускают, либо каждый раз оговариваются, что эти данные не вполне репрезентативные.
Я думаю, что такого бурной реакции на доклад можно было бы избежать, если бы было поменьше псевдостатистики с долями процентов и побольше слов про то, что этим данным особенно доверять нельзя, но какие-то ориентиры они дают.
На этом можно было бы постоить какие-то экспертные оценки, но не статистику.
Хотя нам, как АиП, конечно, приятно, что 37,5% участников рынка пользуются нашими макросами. Правда, 18,8% вообще ничем не пользуется, что крайне странно, не так ли.
При этом, хочу заметить, что в целом я положительно отношусь к тому, что сделал Иван, поскольку других данных просто нет ВООБЩЕ.
Mauser, хорошо, что ты далеко. :)
Повторная корректура уже прошла, сейчас редактирую, через неделю-две, надеюсь, выпустим.
Стенограмма - аналогично.
В сборнике-2005 будет еще и стенограмма, а также доклады, которые не успели предоставить к конференции, поэтому так долго.
P.S. тех, кто против удобнее бить материалами самой первой конференции - они были А4, остальные - А5. :)
Убился неправильный квотинг в моей вырванной из контекста фразой (про то, что прозвучал доклад, который никому не понравился).
Это, конечно, замечательно, брать какие-то слова и потом подписывать то, что хочется. Хотелось бы заметить, что я несколько раз сказал, что ценность этого исследования не в его объективности/необъективности, а в том, что оно дает хоть какое-то представление о рынке. А что-то - лучше, чем ничего.
Исследование, КОНЕЧНО, было проведено непрофессионально, думаю, Иван это и сам понимал (либо понял, когда начали задавать вопросы). Напомню, что наибольшую критику вызвали цифры типа "5% оптимизаторов делают то-то". Заметим, что 5% - это 2-3 компании/человека. На таких выборках о процентах говорить как-то не очень хорошо.
А непрофессионализм заключается хотя бы в том, что поскольку неизвестно, насколько выборка репрезентативна, цифры (особенно с десятыми долями) не значат СОВСЕМ ничего. Но они дают качественное представление - и этим ценны.
Мы не принимали участие в этом исследовании, поскольку а) ничего не слышали ни о Иване, ни о компании; б) полагаем, что исследование рынка должны проводить независимые компании. И, желательно, имеющие какое-то имя в исследованиях.
Выступить на конференции может каждый, кто пришлет интересный доклад. В этом году, действительно, было несколько слабых докладов, но в том числе и потому, что аудитория уже стала уж очень разная. Вот мне, например, интересно было послушать Вольфа, а пара человек написали, что доклад - отстой. Или, вот доклад Германа меня просто потряс (в очередной раз) своей фундаментальностью, а люди не оценили - возможно из-за того, что часть анкет была сдана днем.
Если интересно, вот как распределились голоса тех 70 отважных, которые не постеснялись сдать анкеты:
Поисковый аудит сайта. Андр. Иванов, "Ашманов и Партнеры". 51
Наиболее часто встречающиеся ошибки... Серг. Людкевич, "Текарт". 41
Как создается поиск Яндекса. Арк. Волож, Илья Сегалович, Алекс. Садовский "Яндекс". 35
Роль оптимизации в продвижении сайтов. Сергей Петренко, SearchEngines.Ru… 32
Риски поисковой оптимизации. М. Козлов, "Ашманов и Партнеры" 32
Анализ эффективности работ... Дм.Малявкин, "Артон Консалтинг" 27
Яндекс. Директ. Евг. Ломизе, "Яндекс". 27
Особенности разработки сайта... Евг. Трофименко, PromoSite.Ru. 25
Введение в поисковую оптимизацию... М. Козлов, "Ашманов и Партнеры" 21
Оптимизация альтернативных форматов документов. Павел Ряйкконен, "НеваСофт", исп. дир. 21
Новые технологии в системе контекстной рекламы "Бегун", Алексей Басов, "Бегун" 21
Посетители из поисковиков и эффективность веб-сайта. Ф. Вирин, SpyLOG 18
Методика работы со ссылками. Лада Лебедянцева, Ingate. 18
Каталог ODP, его значение в продвижении сайта. Алекс. Сафронов. 18
Исследование рынка услуг по оптимизации сайтов 2004 г. Иван Савостьянов, Webprojects.ru 16
Электронная почта и поисковые машины - что общего с точки зрения маркетинговых коммуникаций. Кир. Чистов, Surbscribe.Ru 16
Поиск @Mail.ru - год самостоятельного плавания, курс на персонализацию. Андр.Федоровский, интернет-холдинг Mail.Ru 15
Партнерский маркетинг: новая эпоха в электронной коммерции. Герман Осташевский, AdLabs 13
<offtopic>
Во-вот, у меня все спрашивают: "Ну как там? Отогрелся?"
На самом деле, там вовсе и не жарко. Наверное, градусов 5-7-10. Не знаю точно, поскольку из санатория, где все происходило, выбирался в основном вечером, часов в 8.
Город большой, но очень напоминает мою родину - Махачкалу. Т.е. довольно цивилизовано для южного города, но столичного блеска нет.
Очень много игорных заведений - как в Москве. Говорят, их контролируют китайцы (в Китае все это запрещено). Казино называется "Ойын Хана" - для нас, знакомых только с чайханами звучит странновато. :)
</offtopic>
По поводу замечаний:
Присылайте их, плз, на orgcom@optimization.ru. Особенно интересуют пожелания по программе - и оценка того, что было, и пожелания, чего хотелось бы.
И еще: хотелось бы, чтобы ув. оптимизаторы в следующий раз проявили большую активность в подготовке докладов. Могу пообещать, что в следующий сборник будут включены все доклады, заслуживающие внимания, вне зависимости от того, попал он в программу или нет. А засветиться с хорошей темой перед такой аудиторией (плюс - почти 70 тыс. человек в рассылке) реклама очень даже неплохая. И совершенно бесплатная. :)
А если пешком идти, даже страшно представить сколько.
Кстати, только что вернулся из Алма-Аты (проводили там семинар). А ведь это вообще уже чужая страна. :)
1. Сборник материалов в эл. виде - это отдельный продукт, который будет готовиться в декабре. Он в стоимость конференции не входит.
2. Зато бесплатно будет стенограмма (практически полностью, как я понимаю, за исключением 10 мин. круглого стола, когда кончились кассеты).
Тарелки - спасибо Юле Янусовой. Желающие могут выразить ей свою благодарность по почте - на orgcom@optimization.ru.
Место - отстой. А знали бы вы, как мы их пинали!
Грей, убери ссылку на место проведения из новости. А еще лучше, напиши, что ВСЕ участники отметили, что это - просто ужас!
Кстати, с экраном, да, промашка, хотя нас убеждали, что 300 человек без проблем помесятся.
Вообще, место проведения становится все большей проблемой. Приличных залов в Москве на 300+ (говорят, всего было 340) человек я просто не знаю. Разве что, в "Космосе".
Может, кто подскажет? Концентные площадки на 1000 чел. не предлагать. :)
P.S. А я вот - с бала на корабль. Сижу в Алма-Ате, провожу семинар...
midian777, если упал тИЦ сайтов, на которые стояли ссылки, скрее всего, ссылающийся сайт попал в непот-фильтр.
Скорее всего, он (фильтр) применен не ко всем участникам Линкатора, а выборочно. Т.е. к конкретным сайтам. Возможно, их пока немного. Возможно, основная доля тИЦа набрана не через Линкатор. Поэтому, возможно, тИЦ сайта "А" и не изменился.
Но теоретически тИЦ у приведенных сайтов мог измениться и по другим причинам. Например, падение тИЦа авто.ру участием в Линкаторе одного сайта не объяснишь.
Так много "возможно" из-за того, что это версия, понятное дело.
P.S. Ув. участники дискуссии! А чего столько эмоций-то?
Если ситуация была такой: сайт "А" ссылался на сайты {Б} и они имели ТИЦ, а после установки на сайт "А" кода линкатора ТИЦ сайтов {Б} стал тиц'ем, то, возможно, просто перестали учитываться все ссылки с сайта "А".
Все правильно, так и должно быть.
А вот если ссылки появились _после_ установки Линкатора, и тИЦ упал после постановки ссылок, то ситуация странноватая.
