Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
Лимончик:
а как на счет риска не успеть открыть позицию во время возврата? Ведь по такой системе удвоения наверно куча народу играет. Если они все ломанутся сливать во время возврата, то он по идее не долго будет держаться... Или это не проблема?

Специально-то она не открывается, просто подряд открываются позиции в одну сторону, и рано или поздно последняя выигрывает, если хватит денег до этого момента.

Оксиген:
Всё, что нужно, для совершения платежа - нажать пару кнопок в телефоне.

Ну, платежные пароли всякие там кагбе...

Каширин:
с 1991 года прошло всего-то 22 года.
Если я буду зарабатывать еще 22 года так же,

Дык, в том и проблема, например, игроков в рулетку. Они берут последовательность выпадений, например, Гамбургского казино (в инете публикуется где-то, обновляется и т.д.)... "Непрерывность Гамбургского казино" - это для иных гэмблеров нечто невероятно трастовое и ценное. Пишут прогу, тестируют на этой непрерывности, и радуются - какое щастье, за целых тысячу бросков я в плюсе!

Но на практике из этого отнюдь не следует, что и на следующей тысяче система даст плюс. Выиграть на истории - это, конечно, хорошо (без иронии). Много лучше, чем полагаться на авось. Насколько можно надеяться, что, фигурально выражаясь, "история повторится" - вопрос.

Каширин:
То, что ты написал сейчас, верно. Оно прямо противоречит тому, что ты написал ранее.

Не противоречит. Ведь речь шла о первой и второй позициях, когда первая закрывается в ноль (ты сам так написал).

Каширин:

Возврат должен произойти выше, чем последняя открытая позиции. Что будет ниже, чем было - для всех ордеров, кроме последнего.

Это верно тогда, когда начато удвоение.

Каширин:

Но если мы просто не разобрались с формулировками, то я только рад, что недоразумение улажено.

Взаимно. 🍻

Каширин:
Осталось привести пример безоткатного падения (роста) на 520 пунктов по паре евро/доллар.

Ну, чтобы этот пример привести, или понять, что такого не было, надо писать прогу и шерстить котировки. Я этого по понятным причинам не делал. Если ты этого не делал тоже, то полагаться на то, что девятое удвоение никогда не понадобится... сам понимаешь. Ну, а если делал - наверное, это несколько менее рискованно, но все же евро - рынок молодой, и с ним еще много чего может случиться из того, что не случалось ранее. А риски огромны. И огромные суммы, повторюсь, ставятся ради копеечных заработков. Ну, деньги твои, если ты считаешь это оправданным - я буду только рад, если факапы обойдут тебя стороной.

Чего я не понимаю? Ты открываешь первую позицию, например, так, что если график пойдет вверх, то как бы выгодно, а если вниз - невыгодно. "Не поперло" - это значит пошел вниз. Теперь ты открываешь еще одну позицию, вторую. Для которой тоже вверх выгодно, вниз - невыгодно. Точка открытия, естественно, ниже, чем у первой. Допустим, график пошел вверх. Первую позицию закрываешь в ноль на отметке открытия плюс спред, вторая в выигрыше. Зато если рынок и дальше пошел вниз, то идут убытки и по второй позиции, и по первой. Что тут не так, и чего я не понимаю? Конкретно, какая фраза ошибочна?

Каширин:
Ты и правда не понимаешь. первая позиция закрывается в ноль в этом случае. потому что вторая открывается уже по более низкой цене!

Ну, я имел в виду, если позиции закрывать с фиксацией по ним убытков. Сути это особо не меняет. То есть, если ты не закрываешь первую позицию, то действительно при строго определенных условиях ВОЗВРАТА рынка обратно плюс еще спред (то есть выше, чем было), все хорошо. Зато если рынок пойдет в другую сторону, то ты проиграешь не только по второй позиции, но и дополнительно по первой, открытой. Суть все та же: чтобы один выигрыш компенсировал убытки, надо удваивать. И через несколько ходов депозит уйдет в аут. А поскольку ты еще и держишь позиции открытыми, не фиксируя по ним убытки, то все осложняется еще случайным провисом с плечом, вышибающим депозит.

Каширин:
Нет проигрыша! Пока позиция не закрыта. Считай этой займом под проценты свопа.

Костя, да назови хоть горшком. Я назвал проигрышем, ты словами "не прет". Цифры важны. А вот и они.

Каширин:

1. 100 долларов открыли, не прет.
2. 100 долларов открыли, снова не прет.
3. 200 долларов открыли - снова не прет.
4. 400
5. 800 (пошли удвоения)
6. 1600
...

Дальше сам посчитай.

Ну давай, дальше сам посчитаю.

Допустим, на шаге 2 "поперло", и по второй позиции выиграли сотню. Ну а по первой слили. Итог - в нулях, и это еще без учета спрэда. То есть все шаги до удвоения - это чисто так, забава, не для профита. Ну а с началом удвоения, как было показано выше, осталось ровно 8 удвоений, и депозит тю-тю. Ну вот не попрет 9 раз - и давайдосвиданья.

Если удвоение идет с пятой ставки, то единственный выигрыш не покроет убытков, случившихся за первые четыре. Если выигрыш случится раньше пятой ставки, когда вместо удвоения было повышение ставки в полтора раза, то такое повышение также не приведет к покрытию убытков.

Ты распиши конкретно расклад по проигранным ходам.

Как при обычном мартингейле. Типа:

Ставим 100 долларов. Проигрываем.

1. Проиграно 100 долларов, удваиваем, ставим 200 долларов. Проигрываем их плюс к первым ста.

2. Проиграно 300 долларов, ставим 400, проигрываем.

3. Проиграно 700, ставим 800.

4. Проиграно 1500, ставим 1600.

5. Проиграно 3100, ставим 3200.

6. Проиграно 6300, ставим 6400.

7. Проиграно 12700, ставим 12800.

8. Проиграно 25500, ставим 25600.

9. Проиграно 51100. Надо ставить 51200, но 750 минимальных ставок (75000) этого не позволяют, потому что 51100 уже проиграны.

Результат восьми удвоений - минус 51100 долларов. И от депозита один ... остался.

Распиши подобную последовательность для своей системы, да посчитаем результат.

Каширин:
Женя, я понимаю, что ты очень хочешь, чтобы я не мог выиграть

На самом деле я хочу, чтобы ты не мог проиграть. Играя по заведомо проигрышной системе, об которую до тебя разбили лоб миллионы предшественников, и еще столько же разобьют после.

Аккурат на 8 удвоений. На девятое уже не хватит, и огромный депозит улетит безвозвратно ради возможности выиграть в сотни раз меньше.

А величина одной ставки, начальной в цикле?

Всего: 23144