Segey,
Я про Oracle не знаю, а вот про мускульные версии мнение имею. Надо сразу оговорить, с чьей позиции мы смотрим. Если, например, с позиции разработчика-студента, которому надо во что бы то ни стало сделать для заказчика сайт с новостями и магазином за 300$ - таки да, нет смысла смотреть на Битрикс.
А если, например, мы взглянем с позиции владельца будущего сайта, то увидим вот что. Тот функционал, что можно получить в пакете Старт за 200$, Вы вряд ли получите в бесплатных системах. Возможности модуля Инфоблоки весьма универсальны (новости, различные каталоги, FAQ, фотогалерея и т.п.), меню и навигацию создавать удобно, элементы на странице располагать удобно, функции API к Вашим услугам (дешевле и проще доработка под задачу), морфологический поиск, обновления автоматом, безопасность, документация, техподдержка...
То, что Вы получите в Битриксе за 1600$, если оно Вам реально надо, Вы не получите дешевле другим путем на таком уровне. Так что, по-моему - он стоит этих денег.
Это примерно как в риторическом вопросе: зачем Вам Тойота, если и на Жигулях можно ездить? Можно, но Тойота таки лучше.
Вы пишете, что в описании не нашли ничего сверх. Возьмите любой пример для сравнения, и поймете, что "сверх" - не в описании, а в реализации.
Varkolak
А Вы не маловато внимания уделили вопросу, для чего и для кого предназначены функции API?
Прямо таки и прикручена куча фич? Насильно впихивают? Вот садисты! А я бы вот не заставил себя долго упрашивать, если бы мне навязали лишних модулей сверх того, за что я заплатил. Поскольку всё ненужное деинсталлируется кликом мыши за минуту. Так ведь не хотят, панимаишь, торговый каталог да управление рекламой навязывать. За что заплатил, то и получишь, будьте уверены. Например, вот это.
О, неплохой профит! (АИСТ таки продает за $4) 🚬
Благодарю за участие в беседе.
С уважением, Евгений.
Снизу вверх.
Мои сообщения на данном форуме проследить не сложно, vBulletin позволяет (на всякий случай замечу, что я не сотрудник vBulletin). И взявший на себя труд это сделать увидит, как некоторое время назад я столь же подробно писал про typo3 vs eZ Publish, знать не зная ничего о Битриксе, кроме названия (рискну сообщить, что я также и не сотрудник ни typo3, ни eZ systems).
Теперь по сути.
Бесспорно. Замечу лишь, что не везде есть даже такая документация. Равно как и функции API с описанием для разработчика.
А вот я всё же позволю себе некие параллели, постаравшись остаться в рамках корректности. Я же не сравниваю свойства продуктов и не делаю тут глубокомысленный вывод, что платный продукт, как ни странно, почему-то лучше бесплатного. Я привел Джумлу исключительно как некий пример, известный всем своей относительной доступностью в освоении.
Joomla, при том, что это бесплатный продукт, считается достаточно простой в установке и создании на ней сайта. Битрикс считается сложным во "внедрении", что, как я понимаю, то же самое, только сбоку. Я сказал следующее: если говорить о стандартных потребностях, то особой разницы в сложности старта проекта я не заметил. Надеюсь, сказанное вполне корректно. Добавлю к этому, что задач стандартными средствами перекрыто немало, что уменьшает необходимость создания нестандартного, иными словами - уменьшается необходимость лезть в API, где, как Вы выразились, кое-кто, не к ночи будет помянут, "ногу сломит".
Да нет, просто реально хочу понять. Я не ставлю под сомнение Ваш опыт, и если что-то показалось излишне эмоциональным, прошу меня извинить.
Возможно, я просто никак не могу уразуметь значения постоянно применяемого именно в отношении Битрикса слова "Внедрение". Пока я не установил демо-версий, а знал о Битриксе только понаслышке, у меня (по прочтении форума) невольно создалось впечатление, что сложное "внедрение" - это некое зло, которое является характерной особенностью Битрикса, и ничего другого. Этакая расплата за функциональность: много всего есть, но очень сложно запустить сайт.
Вот есть например такая система http://phportal.informika.ru/ . Там всё четко: если нет программиста и проделанной им большой работы - значит, нет сайта. Не то, чтобы он был плохой, некрасивый, слабофункциональный, неоригинальный и т.д. Нет. Без программирования в этой системе не будет сайта вообще. Никакого, ни плохого, ни хорошего. Именно таким мне и представлялось это самое "внедрение" Битрикса. И не исключено, что не я один пребываю под магическим впечатлением этого слова.
Каково же было моё удивление, когда я всё же сподобился установить демо-версии. Я ожидал увидеть какой-нибудь сырой материал в виде чистого листа или кучи файлов с кодом, с которым совершенно непонятно, что делать без поллитра и специальной подготовки. А увидел совсем другое. Без всякой прикрутки и какого-либо внедрения там все заявленные модули работоспособны, а именно - рабочая навигационная структура, меню, новости, интернет-магазин, каталог товаров, опросы, управление рекламой и т.д.. Настраивать их и заполнять контентом - не сложнее, чем в любой CMS. В админке визуальное размещение элементов на странице и прочие приятные мелочи, опять же без всякой прикрутки и программирования. Изначальный дизайн представлен в нескольких вариантах, каждый из которых на голову выше изначальных дизайнов почти всех известных мне систем. Менять и дорабатывать его под свои нужды тоже не есть проблема.
Так вот я и хочу спросить - о каком именно сложном внедрении идет речь?
Я сейчас не говорю о таких глобальных задачах, как интеграция с корпоративными сетями. Они многими CMS вообще не решаются. Я говорю именно о весьма стандартных вещах, которые в той или иной мере поддерживаются другими CMS: навигация, меню, новости, голосования, магазин, каталог и т.д.. Чем начало работы по этим позициям с Битриксом сложнее хотя бы той же Джумлы? Могу сказать, что базовый функционал Джумлы со всеми ее плагинами на порядки меньше, а заточить ее под нестандартные задачи вряд ли проще. Про typo3 и eZ я вообще не заикаюсь, потому что там изначально вообще ничего толком нет, и вот там-то как раз точно без напильника не внедришь вообще ничего, кроме homepage, да и то вспотеешь. В отличие от Битрикса, где изначально мы получаем сайт с большим функционалом и рабочими модулями, максимально заточенными под стандартные задачи большинства, и при желании изменяемыми под другие задачи, для чего есть куча документации по API и вменяемая техподдержка.
Так что, когда говорят об относительной сложности внедрения, мне кажется, будто я что-то пропустил (это говорится без иронии), поскольку это "относительно" я лично понимаю именно в сравнении с другими системами. Типа - в Битриксе больше всего есть, но начать (сделать, внедрить...) гораздо сложнее. Почему сложнее? Возможно, я реально чего-то не понимаю или не вижу. И если так - буду благодарен за разъяснения, что именно.
Господа, может, немного в сторону от стартового поста, но вот я сейчас смотрю в действии разные пакеты Битрикса, и всё вспоминаю точку зрения о тяжести его внедрения. Поскольку в этом обсуждении она высказывалась уже двумя участниками, хочется на этом заострить внимание. А не преувеличена ли эта самая тяжесть? И так ли она велика именно в сравнении с другими системами?
Так сказать, "out of the box" предоставляется демо-версия со всеми модулями в работе, реально заполненными добротным тестовым материалом, где всё наглядно видно. Немало вещей делаются в админке без программирования и без API функций. Все типовые нужды (в частности, то, что перечисленно в посте топикстартера) делаются из админки. Каждую в отдельности включенную область можно выделить редактором, скопировать в шаблон и спокойно править php-код, отвечающий за это самое место на странице, а не разыскивать отвечающий за это место код по всем директориям в 20 мегов. Документации по API - до и больше. Что не ясно - велкам в техподдержку: я еще не их клиент, тем не менее мы с ними уже приложения обсуждаем, как сделать то, как сделать это, и обсуждение это с их стороны весьма вдумчивое (включает примеры кода и т.д.).
Но то-то и оно, что необходимость правки кода, имхо - ничуть не больше, а именно меньше, чем в других системах.
Все варианты демо-дизайнов весьма на уровне (в отличие от многих других систем), можно взять его за отправную точку и делать с ним, как говорится, "што хошь". Если надо - можно за полтинник купить готовый дизайн на битрикстемплэйтс, его нарежут на хедер футер и т.д., и он установится за 6 секунд. Либо сделать свой, хоть на основе имеющегося, хоть с нуля.
Нет такого движка, на котором грандиозный сайт сможет забацать безрукий и безмозглый имбицил за полдня. Нету! Даже простейшие вордпресс, DLE и иже с ними - там из коробки получается серая страничка с никаким дизайном и минимумом функционала. Я уж не говорю про более сложные системы, типа typo3 и eZ (где, кстати, то же самое). Там без серьезной доработки просто нечего делать.
Я может чего не понимаю, но вот то, что вижу лично я, сравнив немало систем - так это то, что у Битрикса из коробки получается сразу нормальный сайт, с кучей возможностей и приемлемым дизайном, который по сравнению с другими системами не так уж сложно доработать и изменить под собственные задачи, и если эти задачи типовые - очень много чего можно сделать без программирования, просто методами управления контентом. И сделать (без программирования) можно на порядок больше, чем во многих других системах, включая сложные. А если задачи нетиповые - так тут любую CMS без стакана не внедришь. При этом, что очень, заметьте, важно, у Битрикса в сторону решения тех или иных задач путь пройден значительно больший, чем у других, где разработчик, получая систему, топчется где-то возле ядра. И насколько грамотно он пройдет тот путь к решению задачи, который в Битриксе уже прошли разработчики системы - это бааальшой вопрос. Который рискует стать риторическим в случае разрыва у заказчика связи с конкретным "внедряльщиком" модной забугорной системы.
Если в чем не прав - поправьте, с удовольствием ознакомлюсь с иной точкой зрения.
На главной странице - 100 Мбит/с за 25$. В прайсе, куда с этого чудного предложения ведет ссылка - максимум 10 Мбит/с, да еще и не за 25$, а за 50$. Это как?
Про датацентр крайне неотчетливо написано - чего, где... Хуиз выдает
domain: INFORM-TELECOM.RU
type: CORPORATE
nserver: ns.m-11.ru.
nserver: ns4.nic.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED
org: LLC "MedSvyazProekt"
saiko, в Мастерхосте отдельные пароли для разных вещей, они все копируются в вордовский файл и при любой необходимости оттуда делается copy/paste. Для меня это не неудобство, а фигня. Качество и надежность на таком уровне, что для виртуальных проектов я другого не ищу и не собираюсь.
Не, ну и какими словами можно после таких вещей назвать уровень людей, что там сидят? Значит, как был полный бардак, так и остался. Именно такая же фигня наблюдалась и у меня, причем не только с почтой.
Указанные сайты отнюдь не на одной CMS сделаны.
spaiz.org - в дауне
mamba.ru - это сайт знакомств, вообще нет CMS
cmsobzor.ru - работает на sbuilder
cmslist.ru - работает на umi.cms
Причем тот сайт, о котором спрашивали Вы, работает вообще на чем-то другом, имхо, причем на бесплатном.
Кста, посмотрите joomla.org. Возможно, это решит Ваши вопросы.
