Jackyk

Jackyk
Рейтинг
342
Регистрация
05.10.2005
мартышон:
И если я опущусь до "гнойного пидора", то я сделаю сознательный выбор в пользу зла. Сознательный шаг вниз это будет, понимаешь?

Если этого нет в твоей личности - ты этого и не скажешь. А если скажешь - значит, это в тебе есть, и никаким шагом никуда это не будет. Это будет шагом вниз только в глазах собеседников, если они от тебя это впервые услышат, и поэтому несколько удивятся (примерно как в нашем случае здесь) ... Вот это - понимаю. Ожидали, что сантехник Сидоров, как в анекдоте, скажет: "Уважаемый коллега Петров, а не могли бы Вы не лить мне за шиворот расплавленный припой?". Ожидали так, а вот Сидоров, гад, получив за шиворот, сказал немного круче. Только это может быть откровением лишь для собеседников. Сам человек просто проявил еще одну свою грань. Более злую и нелицеприятную.

мартышон:
То есть ты, высказываясь таким образом, ставишь себя на одну доску с хамами и хамками.

Не согласен. Ведь я говорю о третьих лицах, причем это заслуживших, к тому же здесь я высказываюсь, так сказать, в дружеском кругу. А она находится при исполнении служебных обязанностей, и хамит в лицо, да еще и клиенту.

Аналогия (которая, как говорят древние греки - не доказательство). Ты идешь по улице, тебя толкнул пьяный мужик, еще и обматерил. Ты приходишь домой, и говоришь мужу (подруге... не важно), что тебя толкнул пьяный баран. Разве ты становишься с ним на одну ступень? Нет. Почему? Потому что ты, может, и груба, но права в его оценке, а он - не прав.

Вот и тут так же точно.

мартышон:
Культурный человек тем и отличается от хама, что он остается культурным в любой ситуации. Независимо от того, как себя ведут окружающие.

Опять же не согласен. К нашему замечательному общению с некомпетентной секретаршей это не применимо, потому как я совершенно не призываю им, убогим, хамить. Но то, что культурный человек при любых обстоятельствах должен оставаться культурным... Нет. Не согласен. Это утопия, к сожалению. Имхо.

мартышон:
а, разумеется, она тысячу раз неправа, эта девочка, которая не умеет разговаривать по телефону.

Она не по телефону не умеет разговаривать. Это-то как раз мелочи. Никогда не забуду девушку из техподдержки, которая жутко заикалась. Но она так искренне хотела мне помочь, что я, видимо, чисто интуитивно, начал с ней очень тепло общаться, и в конце разговора я вдруг понял, что она уже не заикается!

Проблема этих людей не в том, что они не умеют говорить по телефону. Они не это не умеют. Они не умеют адекватно оценить своё положение. Причем это не значит, что они должны как раз его оценивать именно как низкое. Скорее - наоборот, они не умеют им довольствоваться. Они им недовольны, и вымещают своё недовольство на клиенте. Еще они не умеют искренне заботиться о другом человеке. Еще они не умеют хотеть искренне помочь. Еще они не умеют искренне болеть за дело и заботиться об имидже компании. И ключевое слово тут - "искренне". Если этого нет в человеке - никакой шеф тут ничему не научит, имхо. А вот если есть - тогда научить можно. Как можно сделать актрисой талантливую девочку, но нельзя сделать талантливой актрисой бездарность!

talia:
Мнение о Вас менять что-ли?

Конечно! Люди часто меняют мнение обо мне, когда узнают мою истинную сущность!

Sim:
Понятно ведь, что они эпитеты волей-неволей на себя примеряют...

Когда писал, мне не было это понятно. Да и сейчас, если честно, я не понимаю, почему умные женщины, присутствующие здесь, примеряют на себя то, что говорится о неумных людях совершенно другого уровня.

Но я допускаю, Костя, что тебе со стороны виднее, поэтому - прошу уважаемых участниц дискуссии извинить меня за допущенные перегибы.

мартышон:
И я, честно говоря, вообще не уверена, что человек, который в такой форме формулирует свои претензии в чей-либо адрес, имеет моральное право жаловаться на чье-то хамство и бескультурье.

Претензии и ярлыки возникают как следствие. Да, Оля, я считаю, что у нас немалый процент людей, работающих с клиентом (и кто их туда допустил?!) - тупые уроды, которые мнят себя великими_личностями. И которых, по-крайней мере, мужскую их часть, по уму, выволочь бы из офиса, да хорошенько вломить. Заметь (или заметьте, уж не помню, мы на "ты", или на "Вы", но с учетом того, что я в Ваших глазах, видимо, дискредитирован ниже плинтуса, пожалуй, лучше на "Вы"), так вот, заметьте, что не каждого. И секретутки и мокрощелки - это не обо всех. Есть и на этих местах отличные работники. Только их катастрофически мало! А вот хамов и хамок, извините, я буду называть на чистом русском языке. А были бы Правила Форума более мягкими - я бы еще и не то сказал. Потому что если я что-то и ненавижу в людях, то вот эти вещи - явно в моём топе.

pelvis:
Вот где роботы.

Олег, это не роботы, а мошенники скорее всего. Интересуются, сколько людей, кто проживает... С разными, заметим, целями. Одни выявляют одиноких пенсионеров. Другие потом будут звонить и орать в трубку, что сыночка вашего замели за наркоту, срочно купите карточку билайн и продиктуйте код... Ну и так далее. Таких - сразу надо посылать на ... . А перед этим - опросить, кто и откуда, и все записать. Начинают спрашивать - "Да, хорошо, секунду. Представьтесь, пожалуйста. А, Елена? Хорошо. Какую организацию Вы представляете? Так, понятно. Ваш телефон, пожалуйста. А точное название организации? Так. Где Вы находитесь, как к Вам подъехать? Как фамилия Вашего начальника? Он сейчас на месте? Можете меня с ним соединить? С какой целью проводится опрос?

Ясно, Елена, спасибо за информацию. Извините, я не могу ответить на Ваши вопросы. До свидания".

Конечно, мошенники ничего, обычно, не скажут, но при хорошем жестком напоре эти девки проговариваются: они начинают мяться, так как не готовы ответить, и иногда, если нажать, дают сведения. И уж после этого Ваш телефон точно не попадет в их wish-list.

Ребята, спасибо. Пожалуйста, не пинайте за "потреб". Это всего лишь пример, только для иллюстрации. Просто пока не хочется афишировать истинное название. Оно куда более благозвучное. Еще раз спасибо.

talia:
Я работала секретарем в инофирме.

Я почему-то так и подумал.

talia:
Правая рука шефа - это много власти, знаете ли...

Разумеется, в теме о распознавателях голосов в первую очередь обсуждаются не персональные помощники первых лиц, а девочки (и мальчики) на ресепшн.

talia:
Но это заслуга ШЕФА! А не моя.

Из г. конфетку не сделаешь. Если шефу удалось - значит, и Ваша заслуга тоже. А если человек на ресепшн остался г., то тут можно сколько угодно обвинять шефа в том, что его подчиненные - г., но от этого они все равно именно этим г. и останутся. А кто виноват в том, что человек вырос г-м, это вопрос философский.

talia:
Вот поэтому я Вам и советую относиться к девочкам-секретарям априори с уважением, без вот этого, скажем так, некрасивого (ну нет у меня желания называть точное слово сами подставьте ) - секретутка. Они-то ведь тоже люди, и им тоже противно, когда 70% мужского населения нашей северной страны не могут найти в себе силы отнестись к ним просто по человечески.

Она обязана вести себя любезно в отношении клиента и максимально способствовать решению его вопросов при обращении в компанию, тогда как клиент ничем ей не обязан. На практике же получается ровно наоборот. Клиент звонит, и чувствует себя чуть ли не виноватым. При этом, пока его это окончательно не достанет, он, чувствуя, что поумнее чуток, проявляет чудеса вежливости, и говорит с ней виновато-почтительно, будто ему надо много больше, чем ей. А она, соответственно, говорит с ним ровно так же - будто ему надо много больше, чем ей. Собственно, повторюсь: будто она - король, а он - г-но. Я за 70% населения ничего не знаю. Я знаю за себя. Я этой дуре готов даже помочь в ее некомпетентности наводящими вопросами, хотя на практике все должно быть ровно наоборот. Но если уж какая-то малолетняя девица собеседника, общающегося с ней абсолютно нормально и вежливо, в хрен не ставит... то о каком тут человеческом понимании можно говорить? Таких работников надо гнать, простите, нечистыми тряпками, и единственная причина того, что они попадаются повсеместно - это огромный кризис нормальных неизбалованных людей, по-крайней мере в Москве: их просто очень трудно найти на такие низкие должности, вот и работает там одно тупое быдло, которое совершенно неспособно адекватно оценить своё место и вести себя соответственно, как минимум не пытаясь самоутвердиться за счет клиента, а лучше - наоборот, умея вселить в клиента ощущение, что его с радостью готовы здесь выслушать. Так почему я должен к таким особям относиться с уважением? Нет, не готов. Это черта России, и это - её большой и повсеместный позор! И они для меня всегда будут называться именно "секретутки", сколь бы сильно Вам это слово ни резало слух.

Только это не априори, а по результату их поведения. А априори ко всем отношение одинаковое: нейтральное, никакое.

talia:
...и тем самым мешает бизнесу ее шефа.

Если человек ударил прохожего монтировкой, и за это устроился в тюрьму, то, наверное, он этим самым мешает нормальной жизни собственной семьи. Но избитый, полагаю, будет сердит на него не за проблемы семьи этого зэка, а за собственные.

Ярослав, поздравляю. Всего наилучшего!

Всего: 23144