Dervish: некие психологические особенности, присущие данному конкретному народу в целом.
Откуда они берутся? Я уже спрашивал:
<!--WEB-->: Мы, случайно не о традициях, сформировавшихся в общественном сознании в течение тысячелетий говорим? Или он, менталитет, откуда-то просто падает на народ и все?
arkadiy_a: Почему-то в других армиях такое не развито.
Потому что: 1) "другие" армии чаще всего комплектуются не по призыву, а по контракту, там люди деньги зарабатывают, а не самоутверждаются; 2) есть такое и в "других" армиях; 3) в "других" армиях не служат сплошь подростки, выросшие в нищете и вымещающие свою злобу на социальную несправедливость на соседей по койке.
Dervish: мы вроде пришли к соглашению, что в армии не только ангелы с крыльями
А я говорил что-то другое? Только придурки тоже имеют отцов и матерей.
Dervish: Часть армии, возможно, будет.
ага, так и слышу команду:
Рота на готовых и неготовых стрелять рассчитайсь! Готовые - правое плечо вперед марш. Неготовые - в наряд по столовой!
Детсад, блин. Там командиры есть, если это непонятно. Они, мало того, что чаще всего вменяемые люди, у них еще есть масса причин "обожать" эту власть. Не верите? Идите, выпейте с парочкой кадровых офицеров и спровоцируйте их на разговор о политике, они в последние лет 5 на это легко ведутся, даже сами инициируют такие разговоры чаще.
Dervish: в том числе и его "подонковской, карьеристской" части.
"в том числе", а не "исключительно", правда?
Dervish: Ух ты! Из армии приходят! Надо же. То есть, в армии были "народом", а после - стали подонками?
Так надо смотреть, кто из армии приходит-то - как раз представители
Dervish: "подонковской, карьеристской" части.
и приходят.
Dervish: Кстати, дедовщина в армии и случаи убийств и самоубийств среди новобранцев это ведь тоже деяние "народа", так получается
Я, вроде, написал:
с поправкой на возраст и нищету
Юношам свойственно для самоутверждения проявлять агрессивность.
Dervish: как же менталитет народа
Что такое "менталитет народа"? Мы, случайно не о традициях, сформировавшихся в общественном сознании в течение тысячелетий говорим? Или он, менталитет, откуда-то просто падает на народ и все?
nemo, если Вы только что пришли в этот топик, то не нужно думать, что он только что начался.. Это обсуждение идет уже 3 месяца. Свою точку зрения я уже обосновывал, возражений по существу не было. Ищите.
nemo: Возможно ли предположить, что Христос не умирал, и охрану просто подкупили?
О, блин. Наконец-то умный человек нашелся - nemo, а то за 2000 лет никто ведь этот вопрос не задавал. Ну надо же, как все просто объясняется, а мы-то тупые... Спасибо немо-сан, спасибо, немо-гуру, спасибо, немо-сенсей. :D
Как же достали разоблачители, не пытающиеся даже вопрос изучить, прежде, чем вступить в дискуссию. :(
nemo: это вы сами написали?
nemo, боюсь обидеть, но все-таки спрошу: Вам знакома фамилия "Косидовский"? Библия это исторический документ, возраст которого - несколько тысячелетий. Вообще по вопросам источников исторических знаний о Древнем мире - в школу.
nemo: А с вами не пообсуждаешь
Ну давайте попробуем. Вы считаете мир, в котором живете реальным, я так понял?
Dervish: "армия это народ и есть", так и менты это тоже народ
В армию призываются, а в милицию идут служить добровольно. Армия - это действительно срез общества, правда, с поправкой на возраст и нищету, а милиция - это сборище тупоголовых подонков, заботящихся только о трех вещах: 1) пожрать; 2) посрать; 3) угодить начальству.
Сами поняли, что написали? Вера - это не поклонение. Вера нужна человеку, а не Богу. А никакого поклонения Богу не нужно - это всего лишь останки мистериальных культов, имеющих целью либо ввести адепта в состояние транса, либо способствовать "открытию сознания".
Dmytro: Не, ну если вы утверждаете правдивость Библии и на вопрос, правдива ли она, отсылаете к историкам, я склонен предположить, что вы этим самым историком и являетесь
Если у меня забьется унитаз и Вы посоветуете мне обратиться к ассенизатору, то мне нужно будет предположить, что Вы ассенизатор?
Dmytro: Я до сего момента полагал, что история древнего мира составлена, исходя из археологических находок и основанных на них гипотезах
Dervish: В 1991 силовики были привлечены частью власти против другой части власти и народа. То есть, народ был не одинок. Сейчас же власть, по крайней мере пока, едина. Так что сравнивать напрямую - нельзя.
Добавлю, что это совершенно не значит, что армия или там ФСБ будут мочить народ из пулеметов, злобно ухмыляясь. Как не значит и обратного.
Вот сразу видно, что ты в армии не служил. Армия - это народ и есть. Не будет солдат стрелять в людей на площади, так как он знает, что эти люди - чьи-то родители, братья, сестры. Не будет ротный командир отдавать приказа стрелять в толпу, так как он знает, что там такие же люди, как он сам. Больше скажу - и комбат не будет отдавать приказа стрелять. Ну а если сердюков там что-то скомандует, то пусть в себя и стреляет.
Так понятнее?
Dervish: как они поднимутся на революцию, где их могут убить?
В 1991 году тоже люди у Белого дома стояли и боялись, что их убьют. Но ведь не ушли никуда. И потом: революция - штука во многом стихийная. "Все побежали, и я побежал."
nemo: А в чем противоречие? Это плохой способ? или не способ?
Противоречие у Вас в голове. Атеистическая пропаганда способна выбить последние мысли. Суть в том, что вера в Бога - это объективное следствие существование разума, а возникновение религии - объективное следствие появления общества. Желание управлять массами с помощью религии не предшествует ее появлению, а следует за таковым.
nemo: Вы самообманываетесь.
Нет, уважаемый. Самообманываетесь Вы. Если хотите, давайте обсудим вопрос о том, что Вы считаете миром. Атеисты все по очереди уже на этом вопросе слились - хотите попробуем?
nemo: докажите "откуда взялся человек и весь этот мир".
Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надёжное! И Вам оно сейчас будет предъявлено
:D
<!--WEB--> добавил 12.06.2010 в 13:30
Dmytro: Вы - историк?
Какая разница? Библия - это исторический документ. История Древнего мира процентов на 75% составлена из сведений из нее, подтверждающихся археологическими находками.
Dervish: Я привел цитату с Вики, которая показывает, что ГКЧПисты были против двух Президентов, ну и не только их.
Какую твою мысль подтверждает статья в вики? Я сказал, что в случае заварухи армия не будет стрелять в народ и подкрепил свое утверждение историческим примером. А ты для чего привел эту статью из вики?
некие психологические особенности, присущие данному конкретному народу в целом.
Откуда они берутся? Я уже спрашивал:
Мы, случайно не о традициях, сформировавшихся в общественном сознании в течение тысячелетий говорим? Или он, менталитет, откуда-то просто падает на народ и все?
Почему-то в других армиях такое не развито.
Потому что: 1) "другие" армии чаще всего комплектуются не по призыву, а по контракту, там люди деньги зарабатывают, а не самоутверждаются; 2) есть такое и в "других" армиях; 3) в "других" армиях не служат сплошь подростки, выросшие в нищете и вымещающие свою злобу на социальную несправедливость на соседей по койке.
мы вроде пришли к соглашению, что в армии не только ангелы с крыльями
А я говорил что-то другое? Только придурки тоже имеют отцов и матерей.
Часть армии, возможно, будет.
ага, так и слышу команду:
Детсад, блин. Там командиры есть, если это непонятно. Они, мало того, что чаще всего вменяемые люди, у них еще есть масса причин "обожать" эту власть. Не верите? Идите, выпейте с парочкой кадровых офицеров и спровоцируйте их на разговор о политике, они в последние лет 5 на это легко ведутся, даже сами инициируют такие разговоры чаще.
в том числе и его "подонковской, карьеристской" части.
"в том числе", а не "исключительно", правда?
Ух ты! Из армии приходят! Надо же. То есть, в армии были "народом", а после - стали подонками?
Так надо смотреть, кто из армии приходит-то - как раз представители
"подонковской, карьеристской" части.
и приходят.
Кстати, дедовщина в армии и случаи убийств и самоубийств среди новобранцев это ведь тоже деяние "народа", так получается
Я, вроде, написал:
Юношам свойственно для самоутверждения проявлять агрессивность.
как же менталитет народа
Что такое "менталитет народа"? Мы, случайно не о традициях, сформировавшихся в общественном сознании в течение тысячелетий говорим? Или он, менталитет, откуда-то просто падает на народ и все?
Почему? Откуда такое следствие?
nemo, если Вы только что пришли в этот топик, то не нужно думать, что он только что начался.. Это обсуждение идет уже 3 месяца. Свою точку зрения я уже обосновывал, возражений по существу не было. Ищите.
Возможно ли предположить, что Христос не умирал, и охрану просто подкупили?
О, блин. Наконец-то умный человек нашелся - nemo, а то за 2000 лет никто ведь этот вопрос не задавал. Ну надо же, как все просто объясняется, а мы-то тупые... Спасибо немо-сан, спасибо, немо-гуру, спасибо, немо-сенсей. :D
Как же достали разоблачители, не пытающиеся даже вопрос изучить, прежде, чем вступить в дискуссию. :(
это вы сами написали?
nemo, боюсь обидеть, но все-таки спрошу: Вам знакома фамилия "Косидовский"? Библия это исторический документ, возраст которого - несколько тысячелетий. Вообще по вопросам источников исторических знаний о Древнем мире - в школу.
А с вами не пообсуждаешь
Ну давайте попробуем. Вы считаете мир, в котором живете реальным, я так понял?
"армия это народ и есть", так и менты это тоже народ
В армию призываются, а в милицию идут служить добровольно. Армия - это действительно срез общества, правда, с поправкой на возраст и нищету, а милиция - это сборище тупоголовых подонков, заботящихся только о трех вещах: 1) пожрать; 2) посрать; 3) угодить начальству.
Зачем Богу поклонение в форме веры?
Сами поняли, что написали? Вера - это не поклонение. Вера нужна человеку, а не Богу. А никакого поклонения Богу не нужно - это всего лишь останки мистериальных культов, имеющих целью либо ввести адепта в состояние транса, либо способствовать "открытию сознания".
Не, ну если вы утверждаете правдивость Библии и на вопрос, правдива ли она, отсылаете к историкам, я склонен предположить, что вы этим самым историком и являетесь
Если у меня забьется унитаз и Вы посоветуете мне обратиться к ассенизатору, то мне нужно будет предположить, что Вы ассенизатор?
Я до сего момента полагал, что история древнего мира составлена, исходя из археологических находок и основанных на них гипотезах
Неправильно думали.
В 1991 силовики были привлечены частью власти против другой части власти и народа. То есть, народ был не одинок. Сейчас же власть, по крайней мере пока, едина. Так что сравнивать напрямую - нельзя.
Добавлю, что это совершенно не значит, что армия или там ФСБ будут мочить народ из пулеметов, злобно ухмыляясь. Как не значит и обратного.
Вот сразу видно, что ты в армии не служил. Армия - это народ и есть. Не будет солдат стрелять в людей на площади, так как он знает, что эти люди - чьи-то родители, братья, сестры. Не будет ротный командир отдавать приказа стрелять в толпу, так как он знает, что там такие же люди, как он сам. Больше скажу - и комбат не будет отдавать приказа стрелять. Ну а если сердюков там что-то скомандует, то пусть в себя и стреляет.
Так понятнее?
как они поднимутся на революцию, где их могут убить?
В 1991 году тоже люди у Белого дома стояли и боялись, что их убьют. Но ведь не ушли никуда. И потом: революция - штука во многом стихийная. "Все побежали, и я побежал."
А в чем противоречие? Это плохой способ? или не способ?
Противоречие у Вас в голове. Атеистическая пропаганда способна выбить последние мысли. Суть в том, что вера в Бога - это объективное следствие существование разума, а возникновение религии - объективное следствие появления общества. Желание управлять массами с помощью религии не предшествует ее появлению, а следует за таковым.
Вы самообманываетесь.
Нет, уважаемый. Самообманываетесь Вы. Если хотите, давайте обсудим вопрос о том, что Вы считаете миром. Атеисты все по очереди уже на этом вопросе слились - хотите попробуем?
докажите "откуда взялся человек и весь этот мир".
:D
<!--WEB--> добавил 12.06.2010 в 13:30
Вы - историк?
Какая разница? Библия - это исторический документ. История Древнего мира процентов на 75% составлена из сведений из нее, подтверждающихся археологическими находками.
Я привел цитату с Вики, которая показывает, что ГКЧПисты были против двух Президентов, ну и не только их.
Какую твою мысль подтверждает статья в вики? Я сказал, что в случае заварухи армия не будет стрелять в народ и подкрепил свое утверждение историческим примером. А ты для чего привел эту статью из вики?