Mutabors: Как не странно Хедзнер оказался одним из самых стабильных хостингов из тех, которые я видел. Может конечно мне везет, но пока за более чем пол года плотной работы с ними небыло НИ ОДНОЙ! Проблемы. Перенес туда все с инферро. По качеству небо и земля... Минусы сервиса только в отсутствие реферальной сети и не лояльной тех поддержке, хотя мне за пол года приходилось общаться с ней только по обузам приходившим на меня... По этому могу сказать, что поддержка не лояльная, но вполне адекватная, хотя и не говорит по русски...
а чем был плох инферно? :)
вообще направленность услуг у них разная (инферно - managed vps / dedicated, hetzner - в основном дешевые unmanaged dedicated)
Конечно, после того, как я написал что сайт не работает, порходит пару часов, ваши люди смотря в тот момент, когда сайт уже не лежит. Но это не значит, что он всегда работает стабильно, вот тому доказательство за последние дни
Я думаю 10 раз сообщения от метрики достаточно понять, что что-то не то!
чтобы разобраться в таких случаях, обычно нужно понаблюдать за сервером некоторое время, а не один раз в течение пары минут, как обычно делает любая техподдержка. в целом то сайт и сервер работают, пусть и не идеально
не буду ничего советовать, возможно, Русоникс решит Вашу проблему. но обычно такая услуга называется администрированием сервера и оплачивается отдельно
имхо, здесь сказать нечего, остается только работать, чтобы _среднее_ качество услуг повысить и уменьшитть вероятность серьезных проблемы, которые случаются редко, но могут испортить все к чертям. думаю, рынок должен вырасти и отработать свои стандарты
а клиентам - близость к идеалу возможна только на зрелом рынке, где тысячи профессионалов каждый день годами занимаются только хостингом. а у нас до середины 2000х никого, кроме Мастерхоста, практически не было. но никто не стоит на месте
---------- Добавлено 14.11.2012 в 13:49 ----------
Белый Ум: Чтоже хостеры не ведут просветительской работы, о том что шаред-хостинг это "всего-лишь" общага?
рынок растет очень быстро, в таких условиях до просвещения руки у многих могут просто не дойти
как мне кажется, большинство предъявлемых претензий - из-за высоких ожиданий (не соответствующих реалиям) и периодическим факапам (базу данных просто так обнулили и ни о чем не сообщили), которых быть не должно
про ожидания - уже написал выше. повысить качество можно за счет цены и за счет технологий. например, собрать тысячи всевозможных вопросов в базу знаний типа copiny / getsatisfaction, которая автоматически показывает ответ на твой вопрос еще тогда, когда ты его только вводишь для отправки в техподдержку. или продуманность автоматических систем, которые пришлют вам письмо каждое полгода "нравится ли вам все? есть ли какие-то проблемы? пишите лично директору". у нас такие вещи просто пока еще не стали массовыми
а факапы - ну так техника в принципе не может не ломаться, реже или чаще. google с яндексом тоже лежали не раз. защититься можно, купив услугу с бэкапом и мониторингом, к примеру
Cell: Ребята-хостеры, вы обурели вконец! Не все, разумеется, но хорошая ваша часть. Заявляете тариф за 100 рублей - будьте добры, обеспечить ВСЕ, что вы там заявляете. Пусть там будет мало возможностей - но ВСЕ они должны работать так, как вы это обещаете. И разговорчики "берите выделенный сервер и он не будет падать" - это в пользу бедных. Кому надо возьмет дорогой тариф, а кому надо - дешевый.
Не можете нормально поддерживать дешевые тарифы - держите только дорогие тарифы и объясняйте всем вокруг, что хорошее - это всегда дорого. Слабо иметь сетку тарифов с начальной ценой в 100 баксов в месяц?
Но относиться к некоммерческим сайтам, к личным страницам, как к быдлу - типа "ничего страшного, если такой сайт повисит день -два" - это идите нафик, господа-товарищи. А я пойду к дяде Сэму (что и делаю), он не будет в общем случае считать меня клиентом второго сорта.
А вы ищите клиентов из Газпрома, Сибнефти и Министерства по налогам и сборам. Удачи!
Cell, может быть, кто-то перегибает палку при общении с клиентами, но все нормальные провайдеры так и заявляют "SLA на стандартных тарифах - 99.5%", SLA на бизнес-хостинге - к примеру, "99.9% + двойное копирование всех данных"
нет речи о том, что за 100 рублей не будет никакого сервиса, просто недоступность в 10-40 часов в год (1-4 часа в месяц, SLA 99.9 / 99.5 %%) для него в порядке вещей
Sandalia: Ростелеком, технология GPON, волокно заходит в квартиру и к роутеру хуавей. На АТС - дизеля, в квартире упс с большой батарейкой. За год падения канала по вине провайдера не было зафиксировано ни разу
Это вам не домашние сети, у которых может обесточиться районный шлюз и тысячи юзеров начнут обламываться
смайл :)
я сейчас не в инет-провайдинге, но много где поработал
Из моей университетской группы несколько человек работает в Ростелекоме. уже не монтажниками
есть старшие инженеры, руководители региональных тех. отделов провайдеров типа ТТК, Билайн и Интерзет
конкретно у Ростелекома главный недостаток - мало сильных спецов из-за низких зарплат, ну и в целом людей не хватает. такие компании любят оптимизировать бюджет в ущерб процентам аптайма
Sandalia: ну так в Москве похуже с электричество, чем в Питере. У меня электричество отключается в среднем 1 раз в год на 40 минут, канал провайдера запитан от моего упса, упс тянет 2 часа автономно. так что 100 процентный аптайм канала можно обеспечить
Sandalia, люди, которым вы про 100ный аптайм хоум провайдера рассказываете, в этих самых провайдерах и инженерят ))))) и тысячи серверов поддерживают
одному серверу 100%-й аптайм сделать можно, тысяче - в исключительных случаях
даже банковские серверы на железе типа HP Superdome (гляньте в гугле цену) или IBM-овских PowerPC с многократным резервированием по какому-либо из параметров могут иметь аптайм меньше 100% за год
Белый Ум: Тут все говорят, что дескать раз у вас "такой" проект, то вам нужен мега-вип-хостинг.
Ребят очнитесь. Я там озвучил сумму 30к/сут - разве это большие суммы? Во первых это не прибыль а оборот, во вторых это даже не средний а мелкий бизнес.
Возьмите любую московскую фирму которая оказывает дорогие услуги(от 5 до 15 к/штук), а клиентов получает через интернет(на сайте страничка услуги, цены и контакты), и посчитайте - вы получите стоимость 1 дня простоя сайта МНОГО больше чем 30к/сут.
И при это трафика на сайте может быть 10 к/мес.
Какие самые дорогие услуги на вскидку? - бурение скважин, - остекление - промышленный альпинизм - прививки для животных
Вы всем этим фирмам предлагаете супер-пупер хостинг?
можно пойти к какой-нибудь дорогой веб-студии, которая к тому же предоставляет хостинг
в районе 500-1000 р/мес можно получить неплохую услугу
у них, правда, тоже недостатки есть, например, у большинства нет круглосуточных админов
но идеала не бывает
в России рынок "дорогого хостинга" маленький, мало компаний, которые на него работают, поэтому у вас особого выбора и нет
а для "дешевого хостинга" описанные вами проблемы пока характерны, имхо
на англоязычном webhostingtalk.com Вам бы сходу liquidweb или mediatemple.net посоветовали
кстати, гляньте их цены, получите ориентир по деньгам
хотя на всех квалифицированных и адекватных не хватит, ну это уже проблема всей отрасли
начальная цена поддержки одного сервера у индусов была 300 долларов в месяц, кстати)))
---------- Добавлено 13.11.2012 в 12:08 ----------
хотя да, сказал, не подумав. Андрейка прав, если у тебя под рукой на порядок или два больше людей, готовых относительно дешево решать банальные вопросы, работать проще
Как не странно Хедзнер оказался одним из самых стабильных хостингов из тех, которые я видел. Может конечно мне везет, но пока за более чем пол года плотной работы с ними небыло НИ ОДНОЙ! Проблемы. Перенес туда все с инферро. По качеству небо и земля...
Минусы сервиса только в отсутствие реферальной сети и не лояльной тех поддержке, хотя мне за пол года приходилось общаться с ней только по обузам приходившим на меня... По этому могу сказать, что поддержка не лояльная, но вполне адекватная, хотя и не говорит по русски...
а чем был плох инферно? :)
вообще направленность услуг у них разная (инферно - managed vps / dedicated, hetzner - в основном дешевые unmanaged dedicated)
rusonyx,
Конечно, после того, как я написал что сайт не работает, порходит пару часов, ваши люди смотря в тот момент, когда сайт уже не лежит. Но это не значит, что он всегда работает стабильно, вот тому доказательство за последние дни
Я думаю 10 раз сообщения от метрики достаточно понять, что что-то не то!
чтобы разобраться в таких случаях, обычно нужно понаблюдать за сервером некоторое время, а не один раз в течение пары минут, как обычно делает любая техподдержка. в целом то сайт и сервер работают, пусть и не идеально
не буду ничего советовать, возможно, Русоникс решит Вашу проблему. но обычно такая услуга называется администрированием сервера и оплачивается отдельно
ясно, о чем речь
имхо, здесь сказать нечего, остается только работать, чтобы _среднее_ качество услуг повысить и уменьшитть вероятность серьезных проблемы, которые случаются редко, но могут испортить все к чертям. думаю, рынок должен вырасти и отработать свои стандарты
а клиентам - близость к идеалу возможна только на зрелом рынке, где тысячи профессионалов каждый день годами занимаются только хостингом. а у нас до середины 2000х никого, кроме Мастерхоста, практически не было. но никто не стоит на месте
---------- Добавлено 14.11.2012 в 13:49 ----------
Чтоже хостеры не ведут просветительской работы, о том что шаред-хостинг это "всего-лишь" общага?
рынок растет очень быстро, в таких условиях до просвещения руки у многих могут просто не дойти
как мне кажется, большинство предъявлемых претензий - из-за высоких ожиданий (не соответствующих реалиям) и периодическим факапам (базу данных просто так обнулили и ни о чем не сообщили), которых быть не должно
про ожидания - уже написал выше. повысить качество можно за счет цены и за счет технологий. например, собрать тысячи всевозможных вопросов в базу знаний типа copiny / getsatisfaction, которая автоматически показывает ответ на твой вопрос еще тогда, когда ты его только вводишь для отправки в техподдержку. или продуманность автоматических систем, которые пришлют вам письмо каждое полгода "нравится ли вам все? есть ли какие-то проблемы? пишите лично директору". у нас такие вещи просто пока еще не стали массовыми
а факапы - ну так техника в принципе не может не ломаться, реже или чаще. google с яндексом тоже лежали не раз. защититься можно, купив услугу с бэкапом и мониторингом, к примеру
Ребята-хостеры, вы обурели вконец! Не все, разумеется, но хорошая ваша часть.
Заявляете тариф за 100 рублей - будьте добры, обеспечить ВСЕ, что вы там заявляете. Пусть там будет мало возможностей - но ВСЕ они должны работать так, как вы это обещаете. И разговорчики "берите выделенный сервер и он не будет падать" - это в пользу бедных.
Кому надо возьмет дорогой тариф, а кому надо - дешевый.
Не можете нормально поддерживать дешевые тарифы - держите только дорогие тарифы и объясняйте всем вокруг, что хорошее - это всегда дорого. Слабо иметь сетку тарифов с начальной ценой в 100 баксов в месяц?
Но относиться к некоммерческим сайтам, к личным страницам, как к быдлу - типа "ничего страшного, если такой сайт повисит день -два" - это идите нафик, господа-товарищи. А я пойду к дяде Сэму (что и делаю), он не будет в общем случае считать меня клиентом второго сорта.
А вы ищите клиентов из Газпрома, Сибнефти и Министерства по налогам и сборам. Удачи!
Cell, может быть, кто-то перегибает палку при общении с клиентами, но все нормальные провайдеры так и заявляют "SLA на стандартных тарифах - 99.5%", SLA на бизнес-хостинге - к примеру, "99.9% + двойное копирование всех данных"
нет речи о том, что за 100 рублей не будет никакого сервиса, просто недоступность в 10-40 часов в год (1-4 часа в месяц, SLA 99.9 / 99.5 %%) для него в порядке вещей
а вообще, "каждая девятка в SLA обозначает увеличение себестоимости на порядок" © поэтому просто так 99.9%+ доступность на тысячах сайтов не получается
Ростелеком, технология GPON, волокно заходит в квартиру и к роутеру хуавей. На АТС - дизеля, в квартире упс с большой батарейкой. За год падения канала по вине провайдера не было зафиксировано ни разу
Это вам не домашние сети, у которых может обесточиться районный шлюз и тысячи юзеров начнут обламываться
смайл :)
я сейчас не в инет-провайдинге, но много где поработал
Из моей университетской группы несколько человек работает в Ростелекоме. уже не монтажниками
есть старшие инженеры, руководители региональных тех. отделов провайдеров типа ТТК, Билайн и Интерзет
конкретно у Ростелекома главный недостаток - мало сильных спецов из-за низких зарплат, ну и в целом людей не хватает. такие компании любят оптимизировать бюджет в ущерб процентам аптайма
так что сказки все равно не бывает
хотя недавно был приятно удивлен техсаппортом РТ)
ну так в Москве похуже с электричество, чем в Питере. У меня электричество отключается в среднем 1 раз в год на 40 минут, канал провайдера запитан от моего упса, упс тянет 2 часа автономно. так что 100 процентный аптайм канала можно обеспечить
Sandalia, люди, которым вы про 100ный аптайм хоум провайдера рассказываете, в этих самых провайдерах и инженерят ))))) и тысячи серверов поддерживают
одному серверу 100%-й аптайм сделать можно, тысяче - в исключительных случаях
даже банковские серверы на железе типа HP Superdome (гляньте в гугле цену) или IBM-овских PowerPC с многократным резервированием по какому-либо из параметров могут иметь аптайм меньше 100% за год
Тут все говорят, что дескать раз у вас "такой" проект, то вам нужен мега-вип-хостинг.
Ребят очнитесь. Я там озвучил сумму 30к/сут - разве это большие суммы? Во первых это не прибыль а оборот, во вторых это даже не средний а мелкий бизнес.
Возьмите любую московскую фирму которая оказывает дорогие услуги(от 5 до 15 к/штук), а клиентов получает через интернет(на сайте страничка услуги, цены и контакты), и посчитайте - вы получите стоимость 1 дня простоя сайта МНОГО больше чем 30к/сут.
И при это трафика на сайте может быть 10 к/мес.
Какие самые дорогие услуги на вскидку?
- бурение скважин,
- остекление
- промышленный альпинизм
- прививки для животных
Вы всем этим фирмам предлагаете супер-пупер хостинг?
можно пойти к какой-нибудь дорогой веб-студии, которая к тому же предоставляет хостинг
в районе 500-1000 р/мес можно получить неплохую услугу
у них, правда, тоже недостатки есть, например, у большинства нет круглосуточных админов
но идеала не бывает
в России рынок "дорогого хостинга" маленький, мало компаний, которые на него работают, поэтому у вас особого выбора и нет
а для "дешевого хостинга" описанные вами проблемы пока характерны, имхо
на англоязычном webhostingtalk.com Вам бы сходу liquidweb или mediatemple.net посоветовали
кстати, гляньте их цены, получите ориентир по деньгам
Ога, 3 разных дырявых cms и еще дырявый html... Без вариантов html виноват.
скорее взломали один из сайтов на аккаунте и через него добрались до всех остальных
это можно сделать на любом хостинге
Andreyka, я пробовал работать с индусами
адекватные админы из СНГ работают лучше
хотя на всех квалифицированных и адекватных не хватит, ну это уже проблема всей отрасли
начальная цена поддержки одного сервера у индусов была 300 долларов в месяц, кстати)))
---------- Добавлено 13.11.2012 в 12:08 ----------
хотя да, сказал, не подумав. Андрейка прав, если у тебя под рукой на порядок или два больше людей, готовых относительно дешево решать банальные вопросы, работать проще
но это в принципе тоже можно решить
аутсорсят же коллцентры из столиц в регионы