pelvis

pelvis
Рейтинг
345
Регистрация
01.09.2005
Должность
светодиодные светильники
Интересы
ватник

Хороший был топик 😂

Мы тут с ребятами к 16 часам в Хард-роке собираемся, если что :D

Жаль, нет времени продолжать диспут.

Dervish, я об этом

И помните — нахождение на первых местах по отдельным ключевым словам вовсе не гарантирует успехов. Бывают случаи, когда можно прекрасно чувствовать себя в первой десятке, и вовсе не по тем словам, о которых вы думали до встречи с нами. На то и существует наш опыт продвижения.

artus.ru:
Доказано цифрами, что для сайтов с большим ассортиментом продукции низкочатотники приносят ЗАКАЗОВ (не путать с заходами) не меньше, а то и больше, чем высокочастотники. Я тут имел возможность сравнить две стратегии поискового привлечения на сайт целевых посетителей. В одной 3-мя супервысокочастотниками привлекли 500 посетителей в день. Во второй примерно столько же привлекли ядром из 40 запросов, где половина была в десятке, а вторая половина - 20-30-е места. Но среди запросов не было супервысокочастотников. Тема у сайтов одна. Итоговый охват "показов" ссылки на сайт вышел один и тот же. Т.е. суммарная частота запросов в обоих случаях была примерно одинакова. Но клиентов пришло больше во втором случае. Жаль, небыло возможности узнать бюджеты, но думаю стоимость клиента во втором случае ниже раза в 2.

Конечно, все зависит от рынка, но рассмотренный мной случай был довольно типичным.

показательный пример, Николай?

Jackyk:
И тут вполне реально впарить одним Ролекс, когда нужно Casio, а другим - как раз Жигули, когда нужно BMW (это - те самые козлы, которые рассылают спам о выводе в топ по "кондиционерам" за 100$, и которые роняют престиж отрасли). Впарить тут можно. И впаривают будь здоров.

да, здесь уже вступает в силу порядочность исполнителя, соглашусь. Но если оптимизатор ничего не сделает, то сарафанное радио может против него обернуться.

Давича пример был, когда клиент нашел ньюбов и поменял коней на переправе. Результат -500 не заставил себя ждать.

Другое дело, что они в целом охладели к SEO, поэтому реально есть угроза со стороны бывших писбоев.

Денис, я за справедливость. В наших постах нет ни намека на поддержку bdbd (не хватало ещё этого 😂)

Здесь вопрос в том, что они первые показали удачную бизнес-модель. Ребята взяли и открыли контору сразу под эти задачи.

Эх, ну кто остальным мешает вальнуть полляма в рекламу сразу? Никто, только возможности. Поэтому и приходится работать в политике ценового лидерства. Все оправдано.

art1:
Вся фишка в разнице цен, а не в качестве и пр. На качестве далеко не уедешь - масса контор с качественными услугами перебивается с хлеба на воду ))

Если бы конторы с качеством ввалили бы столько же денег в рекламу и сотрудников - не перебивались бы :)

Kislov:
(2000-50)/2000*100%=97,5%
Ещё вопросы есть?

Есть конечно. Если к стоимости клавишь прибавить стоимость соцпакета сотрудника + накладные расходы+менеджерскую зарплату, приведенную на реализацию одного проекта+зарплату директора, который все это разруливает+зарплату бухгалтера+приведенную аренду рабочего места+на все это НДС - получаем этак 500 долларов с нуля.

greenwood:
я не удивлюсь если у вас в фирме есть мальчик писбой (это когда с ведром ходит за особо занятым начальством )

таких у нас нет, но есть другое. На все эти расходы нужно заложить прибыль учредителей и денег на прямую рекламу.

Ниже привел три выдержки из своих бесед с людьми от маркетинга, Вам полезно будет это прочитать.

Про то, что конвертация важна, спорить не буду - это очевидно. Однако в последнее время заметил нездоровую тенденцию, когда часть плохих оптимизаторов (те, кто не может поднять сайт или не способен это сделать иначе, как организацией на сайте клиента линкопомоек или покупкой морд ), начинает рассказывать всем о том, что места-де не самое главное. Идеальный вариант, когда все способы по добыче трафа работают в совокупности, но тогда бюджет на инет у клиента должен быть порядка 10-30 тысяч зеленых в месяц. Не во всех бизнес-темах это реальные деньги.

Однако давайте реально посмотрим на ситуацию. Крайне тяжело оспоримо, что поисковый траф самый дешевый и самый качественный. Контекста может составить ему, в ряде случаев, конкуренцию, но она слишком дорога по сравнению с поисковым. Как дополнение к нему, если у заказчика есть необходимость в БЫСТРОМ скачке продаж и есть лишние деньги, она рассматривается. Про баннерную рекламу даже и говорить не буду - процентах в 90 это бестолковая трата денег клиента (покупателей ему приносит крайне редко). Рекламные статьи - да, работает - для некоторых товаров btc и иногда на b2b. Дорого только. Пиар-публикации - сладкая вещь, но очень тяжело осуществимая на нормальном уровне. Но при правильной работе - эффект очень неплох.

Собсно, источники целевого трафа из инета на этом заканчиваются

К чему я это собственно - если думать о наилучшем для клиента соотношении цена/качество посетителя, то надо НОМАЛЬНО заниматься привлечением поискового трафа по всему ядру запросов. Если думать о том, как сделать то же по эффекту, но затратнее для клиента и проще для агентства - то это как раз все остальные перечисленные способы. На них, кстати, ловкие ребята на ровном месте поднимают бабла больше, чем хорошо работающие оптимизаторы .
А для каких рынков статьи в интернете дороги? Насколько я знаю, в среднем на тур.порталах неделя анонса на главной стоит $350 (даже рамблер-путешествия), потом архив, который работает еще примерно год-два. У меня есть тур. статьи, которые работали через 3 года после публикации, пока сайт не снес весь архив ))
На женской аудитории статьи стоят примерно $400-500 в неделю, тоже отлично себя отрабатывают и архив хранится долго.
Для тур.рынка такие цены, конечно не назовешь дешевыми, но и дорогими их назвать нельзя.
Другое дело - что при публикации статей встает вопрос их грамотного написания, чтобы было интересно для читателя и рекламные "уши" не лезли из всех щелей..) Вот это - большое искусство.
В целом, если говорить серьезно, то это вопрос стратегии и позиционирования. Предположим, расходы средней web-студии 30 000$ в мес. Есть 2 стратегии, как их отбить (пример условный, посему о прибылях думать не будем ). Либо делать 15 сайтов в мес. по 2000$, поставив процесс на поток или сделать 2 сайта по 15000$, сделав упор на качество. В первом варианте надо наладить процесс до автоматизма, все свести к шаблонам и жестко требовать от клиента правил "игры по шаблонам", объясняя ему, что низкая цена требует ряда ограничений, но результат будет неплохой. У такой фирмы главный показатель - количество работ в портфолио. "Дорогой" вариант требует демонстрации компетенций во всем - продажах, создании проекта, дальнейшей его поддержки и т.п. У дорогой фирмы главный показатель - известность клиентов, готовность их дать отзывы о компании и самое главное - РЕАЛЬНАЯ эффективность от созданного сайта.

Средний вариант фирмы (не дорогая, не дешевая, не шаблонная, но и не особо качественная) существовать не может, так как "средние" фирмы по себестоимости не смогут конкурировать с теми, кто сделал "конвеер", а в области "средних" цен они не смогут конкурировать с фирмой, поставившей на качество, т.к. скорее всего клиент увеличит бюджет и уйдет в "дорогую" фирму. Или дорогая фирма сама демпингонет (возьмет сайт за 6-8т.$, например, что даже РБК-софт или Актис, не говоря о Дефе и Артусе раньше практиковали).

Когда Артус принимал решение о пути, по которому идти, то изучался рынок и на нем в то время довольно плохо чувствовали себя фирмы, пытавшиеся работать по конвееру. Конкретно мы следили за White Site и не заметили особого коммерческого успеха, хотя фирма очень неплохо отработала "конвеер" от продажи до результата. А вот на рынке "дорогих" фирм существовал пласт игроков, вполне успешных. Но они тоже не особо жировали и все почему-то стремились в системные интеграторы (пример Город-инфо сразу приходит на ум). Идти по пути "высокая цена-высокое качество" - интересней и перспективней. Но очень трудно - слишком высокие требования к персоналу.

Кстати, Николай, у меня есть дешевый вариант сайтов за 5К рублей. Клиенты бодаются до последнего, сбивая цену. Сайт сделан, надо оптимизировать, и первоначальные работы по перелинковке и реге в каталогах оцененные в 700 енотов никого не пугают, даже наоборот, радуют. Все дело в саппорте, а так же

SEOSPIDER:
минус стоимость времени на согласование договора, внесение изменений. Подготовка пакета документов (счета, акты)
минус налоги, обналичка
минус затраты на офис, телефон, интернет (для юр. лиц цена на интернет сильно отличается по цене по сравнению с физическими лицами) и т.п.
минус затраты на заработную плату линкменеджеру.

Один только Интернет, приведенный на рабочее место тянет баксов в 50 в месяц.

И про прибыль компании тоже нельзя забывать, ибо (уже устал писать это) "капиталлист имеет социальное оправдание только тогда, когда он производит добавочную стоимость" (с) Форд

vmegap, я так понимаю, что автор книги работает в стиле garbage fantasy?

Что ж, не он один.

И режиссеры есть такие же. Копеечки ради снимают фильмы сценариев ради. А за ними пиарщики свой хлеб отрабатывают. Вы же понимаете, где собака порылась. Как человека русского, я Меньшова понимаю, как бизнесмена нет.

пс:а есть ещё спорные фильмы по Евангельским сюжетам, а есть Божественная Комедия в театре Образцова.

skat:
Pelvis, это не попрет :-)

сорри, не понял. Что не попрет? :)

Всего: 25970