Дмитрий_К: Бардо, тебе ногу переехал колясочник? Откуда такая ненависть к людям? Они тебе жизнь портят?
Вы так ничего и не поняли...:(
Я живу в городе-курорте Саки, где колясочники составляют 20% населения, и у меня много друзей среди инвалидов, из которых большинство также не поддерживают это нововведение.
Бардо добавил 23.10.2009 в 11:46
Дмитрий_К: Был уже строй, который считал что человек с физическими недостатком не может быть "чистокровным" и оскорблять общество
webcat, Вы мне очень симпатичны с вашим светлым мировоззрением, но, к сожалению, лично я и многие здесь присутствующие живут в другом мире. Спорить с дамой я не буду - но остаюсь при своём мнении, что льготы при поступлении для инвалидов в России и в Украине - вредное нововведение, позволяющие мошенникам занимать чужие места и развивающие расизм.
webcat, ну не надо моралина. Никто сбрасывать со скалы их не предлагает.;) Они ничем не лучше здоровых людей в плане знаний, а зачастую хуже. Поэтому пусть поступают на общих основаниях, а дальше - любые льготы.
webcat: Слава Шевцов а не понимаю всех постов здесь, где изначально говорят, что инвалиды глупее здоровых
Таких постов был один и не совсем такой по смыслу. Имелся в виду эмоциональный фон человека с физ недостатками.
Бардо добавил 23.10.2009 в 11:29
webcat, Так их будут мягко говоря не любить те талантливые студенты, которые вынуждены были платить за свою учёбу. Это разве не повод, чтобы сразу всё отменить? И вес мир для нас - не указ. Тут другой брульон варится.
Бардо добавил 23.10.2009 в 11:30
webcat:
А я наооборот - за поддержку инвалидов
Кто ж против? Пусть им стипу повышенную платят, а поступают они на общих основаниях.
Дмитрий_К: Любой специалист априори не обременителен для государства и общества, а наоборот - является точкой роста.
Не могу понять - как же так? Инвалиду нужно платить пособие - раз, создавать опять же льготные условия для трудоустройства - два, лекарства и пр. - три, медицинское обслуживание -4 , спецсредства-5 Это не обременительно? Здоровому молодому специалисту это не требуется. Ничего не понимаю.
Или многие из нас просто при слове "инвалид" закутываются в некий "кокон моралите" и не видят ничего кроме желания помочь? Тогда это вдвойне опасно.
Прикрутить голосовалку можно, господа? Иначе мне всё-таки неясно мнение большинства. Или уже позднячка?
Каширин: Бардо, да, инвалиду дали льготу, он в плюсе. Зато ему больно ходить - он в минусе. Итог: 1:1. Ничья. Если инвалид будет поступать на общих основаниях, то он даст тебе фору: 1:0 в твою пользу.
Минуточку. Но пока инвалид в плюсе, в реальном минусе здоровый парень с условно говоря одинаковыми знаниями в голове. Кто государству и обществу будет полезнее и не обременительнее - специалист без физических проблем или с ними? Да - подход несколько циничный, утилитарный, но тем не менее... На мой взгляд льгота высосана из пальца - раньше и без неё умные инвалиды чудесно поступали ( лично у меня на потоке было два, так они всем фору в знаниях давали и бухали будь здоров, что немаловажно;)), и при этом на них все смотрели как на равных. А теперь на них наверняка с ненавистью или как минимум с неприязнью изначально смотрят - типа, прошёл, убогий, по льготе, моё место на бюджете занял. Или я не прав?
Соответственно, чем больше у него своих проблем, тем меньше шансов у меня остается.
Кроме того, это чисто технически неудобно. Я вот, например, не знаю и не умею общаться с инвалидами. Мне их жалко, с одной стороны. С другой начинаешь соображать, что активное жаление может оскорбить. Пытаешься не смотреть на физический недостаток, и все равно нездоровое любопытство подводит. Нафига мне все это? Я иду за помощью, а не чтоб сидеть и соображать, как себя вести, мучаться вопросами этикета и т.д. Если клиенту по какой то причине неудобно общаться с вашим работником, он к вам не придет.
В принципе, всё сказано. Подпишусь под каждым словом
Бардо, тебе ногу переехал колясочник? Откуда такая ненависть к людям? Они тебе жизнь портят?
Вы так ничего и не поняли...:(
Я живу в городе-курорте Саки, где колясочники составляют 20% населения, и у меня много друзей среди инвалидов, из которых большинство также не поддерживают это нововведение.
Бардо добавил 23.10.2009 в 11:46
Был уже строй, который считал что человек с физическими недостатком не может быть "чистокровным" и оскорблять общество
Н-да... уж.
webcat, Вы мне очень симпатичны с вашим светлым мировоззрением, но, к сожалению, лично я и многие здесь присутствующие живут в другом мире. Спорить с дамой я не буду - но остаюсь при своём мнении, что льготы при поступлении для инвалидов в России и в Украине - вредное нововведение, позволяющие мошенникам занимать чужие места и развивающие расизм.
Спартанцы, херовы
webcat, ну не надо моралина. Никто сбрасывать со скалы их не предлагает.;) Они ничем не лучше здоровых людей в плане знаний, а зачастую хуже. Поэтому пусть поступают на общих основаниях, а дальше - любые льготы.
Слава Шевцов а не понимаю всех постов здесь, где изначально говорят, что инвалиды глупее здоровых
Таких постов был один и не совсем такой по смыслу. Имелся в виду эмоциональный фон человека с физ недостатками.
Бардо добавил 23.10.2009 в 11:29
webcat, Так их будут мягко говоря не любить те талантливые студенты, которые вынуждены были платить за свою учёбу. Это разве не повод, чтобы сразу всё отменить? И вес мир для нас - не указ. Тут другой брульон варится.
Бардо добавил 23.10.2009 в 11:30
А я наооборот - за поддержку инвалидов
Кто ж против? Пусть им стипу повышенную платят, а поступают они на общих основаниях.
Любой специалист априори не обременителен для государства и общества, а наоборот - является точкой роста.
Не могу понять - как же так? Инвалиду нужно платить пособие - раз, создавать опять же льготные условия для трудоустройства - два, лекарства и пр. - три, медицинское обслуживание -4 , спецсредства-5 Это не обременительно? Здоровому молодому специалисту это не требуется. Ничего не понимаю.
Или многие из нас просто при слове "инвалид" закутываются в некий "кокон моралите" и не видят ничего кроме желания помочь? Тогда это вдвойне опасно.
Прикрутить голосовалку можно, господа? Иначе мне всё-таки неясно мнение большинства. Или уже позднячка?
Сегодня присоединюсь с "Першей гильдией". После обеда.
Бардо, да, инвалиду дали льготу, он в плюсе. Зато ему больно ходить - он в минусе. Итог: 1:1. Ничья. Если инвалид будет поступать на общих основаниях, то он даст тебе фору: 1:0 в твою пользу.
Минуточку. Но пока инвалид в плюсе, в реальном минусе здоровый парень с условно говоря одинаковыми знаниями в голове. Кто государству и обществу будет полезнее и не обременительнее - специалист без физических проблем или с ними? Да - подход несколько циничный, утилитарный, но тем не менее... На мой взгляд льгота высосана из пальца - раньше и без неё умные инвалиды чудесно поступали ( лично у меня на потоке было два, так они всем фору в знаниях давали и бухали будь здоров, что немаловажно;)), и при этом на них все смотрели как на равных. А теперь на них наверняка с ненавистью или как минимум с неприязнью изначально смотрят - типа, прошёл, убогий, по льготе, моё место на бюджете занял. Или я не прав?
У меня поллитра спёрли недавно из закрытого гаража - вот это действительно шаманы.
они и сами то небось не слишком желают ходить (как это сделать технически?) в институты
так не хотят, что все бюджетные места в проекте "абитуриент 2009" заняли. Пусть даже 30% там фиктивных.
Соответственно, чем больше у него своих проблем, тем меньше шансов у меня остается.
Кроме того, это чисто технически неудобно. Я вот, например, не знаю и не умею общаться с инвалидами. Мне их жалко, с одной стороны. С другой начинаешь соображать, что активное жаление может оскорбить. Пытаешься не смотреть на физический недостаток, и все равно нездоровое любопытство подводит. Нафига мне все это? Я иду за помощью, а не чтоб сидеть и соображать, как себя вести, мучаться вопросами этикета и т.д. Если клиенту по какой то причине неудобно общаться с вашим работником, он к вам не придет.
В принципе, всё сказано. Подпишусь под каждым словом