Да там уже засвечено все, что только можно. Вопрос один - который из этих трех доменов был куплен аж за 100 тыщ рублей. Может я зря расстраиваюсь, что лишних сто баксов на регистрацию всяких экспериментов потратила (лучше уж лишний к косметичке сходить), может это все щас за сто тыщ загнать можно?
pegs: Хм, обратиться к человеку по имени и отчеству - это вести себя непорядочно? Куда катится мир...
А вы уверены, что не ошиблись?
Непорядочно при этом скрывать свои. Я не припоминаю, чтобы вы представлялись.
В целом, я понимаю, что демонстрация базовых навыков поиска в Яндексе персональных данных и способность манипулированя ими является для вас основным аргументом в дискуссии на данный момент.
Поскольку ничего более вменяемого вы не привели.
pegs: Т.е. юр.лицо возьмет на себя ответственность - принять к исполнению решение суда третьей страны, сославшись на пользовательское соглашение?
И об арбитражной оговорке вы тоже никогда не слышали.
Оно будет исполнено не потому что годэдди признает суд РФ, а потому что годэдди признает ICANN.
Чуть иначе, на мой взгляд. ICANN организация негосударственная. И изначально все домены находились в юрисдикции США, поскольку именно там зарегистрирована эта организация, оттуда идет распределение доменных зон.
Юрисдикция государств - это скорее юрисдикция в отношении юридических лиц, зарегистрированных на территории данного государства и физических, являющихся гражданами или проживающих на территории.
Соответственно изначально юрисдикция была не в отношении домена, как такового, а в отношении регистратора домена первого уровня. Который обязан выполнять решения суда своей страны, какая бы ересь с точки зрения ICANN там ни была написана.
И устанавливать свою процедуру в отношении юридических лиц, находящихся в чужой юрисдикции, конечно, можно, но пока эти страны не сказали свое веское слово сами.
В результате практически изначально политика ICANN свелась к тому, что регулирование споров по кантри-доменам было отдано на откуп местным юрисдикциям без каких-либо особых споров. В отношении же g-tld полномочия были оставлены за собой. Это если очень грубо.
А исполнение решений судов других стран - это отдельная тема. Интересная, конечно, но явно не для пары страниц флуда.
typist добавил 06.09.2011 в 14:26
pegs: Можно было просто попросить. Или Вы так не умеете?
Можно было просто вести себя порядочно. Или вы так не умеете?
pegs: могу ошибаться, конечно, Вам же виднее учитывая Вашу начитанность)
Да, мне виднее. Имя-отчество из своего сообщения уберите. Я здесь инкогнито и прошу обращаться ко мне соответствующе. По творческому псевдониму :)
Нас с вами не знакомили, вы мне не представлены и, насколько я понимаю, оглашение личных данных на открытом форуме, если на то не было воли лица, как минимум не самая порядочная форма поведения в сетевом сообществе. По крайней мере, предыдущие лет 15 было именно так.
Solmyr: В таком случае приношу свои извинения. Я был знаком с первыми судебными исками и решениями по этому делу, в которых позиция гугла была попросту глупой. Видимо в конце-концов им пришлось исправиться.
На самом деле удивляет другое - при уже довольно большом количестве судебных дел, при схожести правовых систем - недостаточно высокая квалификация представителей. Вроде уже можно отработать до автоматизма.
Independence: А как быть с общими доменами (gTLD)? По идее национальное законодательство той или иной страны (может быть кроме США?, потому что все началось оттуда и, как известно, даже госсайты у них в .gov располагаются, а большинство компаний в .com, а не в .us; и рулило в этом плане, а может и сейчас рулит, их министерство) не может распространяться на такие домены. Т.е. является ли тогда правильным вывод/подход, что чтобы предъявлять претензии на домен gTLD, у компании должна быть международная регистрация товарного знака?
Там действует процедура UDRP.
Честно говоря, подробно этим занималась лет семь назад, к тому времени относятся и мои знания по UDRP. Многое забылось. По тому времени она была строже, чем текущее законодательство РФ, сейчас скорее наоборот. По крайней мере, когда принимали 4 часть ГК чуть ли не всерьез хотели ввести статью, напрямую устанавливающую обратный захват доменов. Вроде как отстояли тогда.
Имеет значение страна использования домена, пересечение с видом деятельности правообладателя ТЗ. То есть если домен gtld зарегистрирован, допустим, гражданином Бразилии, используется в Перу, а обратилась компания, ведущая свой бизнес допустим, в Польше, то вероятность "отсудить домен" будет стремиться к нулю. Даже если у этой компании регистрации ТЗ по всему Евросоюзу и в США. А вот если зарегистрирован гражданином той же Бразилии, а используется на польском языке и явно очевидно, что нацелено на польскую аудиторию, то даже в отсутствие регистрации ТЗ где-либо помимо Польши, ДИ может быть передано владельцу ТЗ.
Если мне память не изменяет, сейчас эта процедура по gtld производится в Арбитражном центре ВОИС в Женеве.
Там три признака, перечислять их не буду, перевод процедуры и политики UDRP висит у Серго на сайте internet-law.ru
pegs: Так называемая "международная регистрация" это только упрощенная процедура подачи заявок. Но регистрация ТМ/ТЗ проводится соответствующими ведомствами в каждом государстве. Independence теперь понятно или снова не въехали?
Не совсем, мягко говоря. Помимо упрощения процедуры, самым существенным моментом международной регистрации является именно приоритет даты подачи заявки и предоставления охраны. И охрана предоставляется не с момента регистрации местными ведомствами, а с момента регистрации знака в Международном бюро.
Советую все же почитать Мадридское соглашение. Много нового можете узнать:)
Solmyr: Совсем там все не так чисто. Например гугль не пытался оспаривать регистрацию ТМ Go Ogle как тут рассказываете вы....
То есть апелляционный суд в решении ... заблуждается?
И я рассказываю "не то".
На рассмотрение Хозяйственного суда г. Киева были переданы требования компании «Гугл Инк.» (Gооgle Inc.) (Далее – истец) к Обществу с ограниченной ответственностью «ГОУ ОГЛЕ» (далее – ответчик 1), Государственного департамента интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украина (далее – ответчик 2) о признании недействительным полностью свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. на знак для товаров и услуг.
Решением Хозяйственного суда г. Киева от 21.03.2011 г. по делу № 20/166 иск компании «Гугл Инк.» Удовлетворен полностью. Признано свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. на знак для товаров и услуг недействительным полностью. Обязано Государственный департамент интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украины внести изменения в Государственный реестр свидетельств Украины на знаки для товаров и услуг относительно признания недействительным полностью свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. и осуществить об этом публикация в официальном бюллетене Государственного департамента интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украины «Промышленная собственность».
(с) постановление Киевского апелляционного суда от 06.06.2011
Честно говоря, я пока не изучала судебные акты по этому делу, времени нет, но как миниммум очевидное отрицать не приходится.
DosMos: Да компания точно открылась после открытия Google inc. поэтому они зря только нервы трепали в суде.
Не "после открытия Google inc", а после признания данной ТМ общеизвестной на Украине.
Именно это существенно, а не то, что некая асбтрактная корпорация гугль зарегистрирована в США раньше, чем на украине зарегистрировали ДИ "google"
Здесь имело место сочетание факторов:
1. общеизвестность ТЗ google, принадлежащего корпорации гугль, на украине
2. однородность товаров и услуг по конкурирующим ТЗ
3. дата регистрации ТЗ
4. способ использования ДИ
5. возможность введения потребителя в заблуждение относительно владельца используемого обозначения
6. и наверняка еще гоу огле свои ТЗ никаким образом, кроме указанного ,не использовало
Ключевые - первые три. Остальное дополняющее
classics: http://lenta.ru/news/2011/09/05/hame/
Названия "Hame" и "Наше" - ФАС признал сходными до степени смешения, которые потребитель может перепутать...
Значит владелец домена наше.рф может вполне ждать иска от компании Hame по отбору домена...
Если займется косметикой, а не паштетами, то никто этот домен у него не отберет.
А по поводу паштетов - совершенно справедливо признали.
Только вот соцопросы... это такие соцопросы... в общем, по слухам (исключительно по слухам), когда заказываешь соцопрос, можно уточнить, какой результат ты ожидаешь получить ;)
Да там уже засвечено все, что только можно. Вопрос один - который из этих трех доменов был куплен аж за 100 тыщ рублей. Может я зря расстраиваюсь, что лишних сто баксов на регистрацию всяких экспериментов потратила (лучше уж лишний к косметичке сходить), может это все щас за сто тыщ загнать можно?
Хм, обратиться к человеку по имени и отчеству - это вести себя непорядочно? Куда катится мир...
А вы уверены, что не ошиблись?
Непорядочно при этом скрывать свои. Я не припоминаю, чтобы вы представлялись.
В целом, я понимаю, что демонстрация базовых навыков поиска в Яндексе персональных данных и способность манипулированя ими является для вас основным аргументом в дискуссии на данный момент.
Поскольку ничего более вменяемого вы не привели.
Т.е. юр.лицо возьмет на себя ответственность - принять к исполнению решение суда третьей страны, сославшись на пользовательское соглашение?
И об арбитражной оговорке вы тоже никогда не слышали.
Чуть иначе, на мой взгляд. ICANN организация негосударственная. И изначально все домены находились в юрисдикции США, поскольку именно там зарегистрирована эта организация, оттуда идет распределение доменных зон.
Юрисдикция государств - это скорее юрисдикция в отношении юридических лиц, зарегистрированных на территории данного государства и физических, являющихся гражданами или проживающих на территории.
Соответственно изначально юрисдикция была не в отношении домена, как такового, а в отношении регистратора домена первого уровня. Который обязан выполнять решения суда своей страны, какая бы ересь с точки зрения ICANN там ни была написана.
И устанавливать свою процедуру в отношении юридических лиц, находящихся в чужой юрисдикции, конечно, можно, но пока эти страны не сказали свое веское слово сами.
В результате практически изначально политика ICANN свелась к тому, что регулирование споров по кантри-доменам было отдано на откуп местным юрисдикциям без каких-либо особых споров. В отношении же g-tld полномочия были оставлены за собой. Это если очень грубо.
А исполнение решений судов других стран - это отдельная тема. Интересная, конечно, но явно не для пары страниц флуда.
typist добавил 06.09.2011 в 14:26
Можно было просто попросить. Или Вы так не умеете?
Можно было просто вести себя порядочно. Или вы так не умеете?
могу ошибаться, конечно, Вам же виднее учитывая Вашу начитанность)
Да, мне виднее. Имя-отчество из своего сообщения уберите. Я здесь инкогнито и прошу обращаться ко мне соответствующе. По творческому псевдониму :)
Нас с вами не знакомили, вы мне не представлены и, насколько я понимаю, оглашение личных данных на открытом форуме, если на то не было воли лица, как минимум не самая порядочная форма поведения в сетевом сообществе. По крайней мере, предыдущие лет 15 было именно так.
Сколь бы эти данные ни были очевидны.
typist добавил 06.09.2011 в 14:15
договора
ДоговорЫ, блин, договорЫ. договора, помидора....
В таком случае приношу свои извинения. Я был знаком с первыми судебными исками и решениями по этому делу, в которых позиция гугла была попросту глупой. Видимо в конце-концов им пришлось исправиться.
На самом деле удивляет другое - при уже довольно большом количестве судебных дел, при схожести правовых систем - недостаточно высокая квалификация представителей. Вроде уже можно отработать до автоматизма.
Круче кодака уже не будет.
А как быть с общими доменами (gTLD)? По идее национальное законодательство той или иной страны (может быть кроме США?, потому что все началось оттуда и, как известно, даже госсайты у них в .gov располагаются, а большинство компаний в .com, а не в .us; и рулило в этом плане, а может и сейчас рулит, их министерство) не может распространяться на такие домены. Т.е. является ли тогда правильным вывод/подход, что чтобы предъявлять претензии на домен gTLD, у компании должна быть международная регистрация товарного знака?
Там действует процедура UDRP.
Честно говоря, подробно этим занималась лет семь назад, к тому времени относятся и мои знания по UDRP. Многое забылось. По тому времени она была строже, чем текущее законодательство РФ, сейчас скорее наоборот. По крайней мере, когда принимали 4 часть ГК чуть ли не всерьез хотели ввести статью, напрямую устанавливающую обратный захват доменов. Вроде как отстояли тогда.
Имеет значение страна использования домена, пересечение с видом деятельности правообладателя ТЗ. То есть если домен gtld зарегистрирован, допустим, гражданином Бразилии, используется в Перу, а обратилась компания, ведущая свой бизнес допустим, в Польше, то вероятность "отсудить домен" будет стремиться к нулю. Даже если у этой компании регистрации ТЗ по всему Евросоюзу и в США. А вот если зарегистрирован гражданином той же Бразилии, а используется на польском языке и явно очевидно, что нацелено на польскую аудиторию, то даже в отсутствие регистрации ТЗ где-либо помимо Польши, ДИ может быть передано владельцу ТЗ.
Если мне память не изменяет, сейчас эта процедура по gtld производится в Арбитражном центре ВОИС в Женеве.
Там три признака, перечислять их не буду, перевод процедуры и политики UDRP висит у Серго на сайте internet-law.ru
Так называемая "международная регистрация" это только упрощенная процедура подачи заявок. Но регистрация ТМ/ТЗ проводится соответствующими ведомствами в каждом государстве. Independence теперь понятно или снова не въехали?
Не совсем, мягко говоря. Помимо упрощения процедуры, самым существенным моментом международной регистрации является именно приоритет даты подачи заявки и предоставления охраны. И охрана предоставляется не с момента регистрации местными ведомствами, а с момента регистрации знака в Международном бюро.
Советую все же почитать Мадридское соглашение. Много нового можете узнать:)
Совсем там все не так чисто. Например гугль не пытался оспаривать регистрацию ТМ Go Ogle как тут рассказываете вы....
То есть апелляционный суд в решении ... заблуждается?
И я рассказываю "не то".
На рассмотрение Хозяйственного суда г. Киева были переданы требования компании «Гугл Инк.» (Gооgle Inc.) (Далее – истец) к Обществу с ограниченной ответственностью «ГОУ ОГЛЕ» (далее – ответчик 1), Государственного департамента интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украина (далее – ответчик 2) о признании недействительным полностью свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. на знак для товаров и услуг.
Решением Хозяйственного суда г. Киева от 21.03.2011 г. по делу № 20/166 иск компании «Гугл Инк.» Удовлетворен полностью. Признано свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. на знак для товаров и услуг недействительным полностью. Обязано Государственный департамент интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украины внести изменения в Государственный реестр свидетельств Украины на знаки для товаров и услуг относительно признания недействительным полностью свидетельство Украины № 60594 от 15.03.2006 г. и осуществить об этом публикация в официальном бюллетене Государственного департамента интеллектуальной собственности Министерства образования и науки Украины «Промышленная собственность».
(с) постановление Киевского апелляционного суда от 06.06.2011
Честно говоря, я пока не изучала судебные акты по этому делу, времени нет, но как миниммум очевидное отрицать не приходится.
неприкрытое рекламо?
DLE? только она не бесплатная
Да компания точно открылась после открытия Google inc. поэтому они зря только нервы трепали в суде.
Не "после открытия Google inc", а после признания данной ТМ общеизвестной на Украине.
Именно это существенно, а не то, что некая асбтрактная корпорация гугль зарегистрирована в США раньше, чем на украине зарегистрировали ДИ "google"
Здесь имело место сочетание факторов:
1. общеизвестность ТЗ google, принадлежащего корпорации гугль, на украине
2. однородность товаров и услуг по конкурирующим ТЗ
3. дата регистрации ТЗ
4. способ использования ДИ
5. возможность введения потребителя в заблуждение относительно владельца используемого обозначения
6. и наверняка еще гоу огле свои ТЗ никаким образом, кроме указанного ,не использовало
Ключевые - первые три. Остальное дополняющее
http://lenta.ru/news/2011/09/05/hame/
Названия "Hame" и "Наше" - ФАС признал сходными до степени смешения, которые потребитель может перепутать...
Значит владелец домена наше.рф может вполне ждать иска от компании Hame по отбору домена...
Если займется косметикой, а не паштетами, то никто этот домен у него не отберет.
А по поводу паштетов - совершенно справедливо признали.
Только вот соцопросы... это такие соцопросы... в общем, по слухам (исключительно по слухам), когда заказываешь соцопрос, можно уточнить, какой результат ты ожидаешь получить ;)